Сообщений в теме: 205

[Lestar]

Я тоже подумал, что скорее всего путает. Но... вот ни у кого я такого не помню. Ни у Спиридонова, ни у Солоневича, ни у Ознобишина...

да не суть важно. будем считать, что померещилось человеку. Вот Градополова никто не помянул, а его запросто можно в прородители самбоуда записать

Сообщение отредактировал Lestar: 10 Июль 2017 - 20:50

[Kung_Lao]

Вот Градополова никто не помянул, а его запросто можно в прородители самбоуда записать

Да при желании можно в прародители любого стиля записывать панкратион и вести родословную от Пифагора.

[Dniprovskiy]

Читаю описания Самбоуд, кое-что совпадает, кое-что не совпадает. По моим воспоминаниям, в нашей группе все таки больше учили ударную технику близкую к каратэ. Если интересно, то могу по памяти на видео снять начальные формы, которые мы отрабатывали в первые два года. Как мне кажется, потом, тренер начал "добирать" из других источников.
Разминка - бег, беговые упражнения, врианты ходьбы и прыжков в приседе, кувырки и страховки.

Мы учили четыре стойки:
-боевая фронтальная
-передняя стойка
-задняя стойка
-боковая стойка
Четыре блока предплечьем руки
- верхний блок
- наружный блок
- внутренний блок
- нижний блок
Техника ударов руками и ногами, аналогична каратэ.
Набор сдвоенных блоков двумя руками.

Блоки, отрабатывались в боевой фронтальной стоке на три стороны. Потом шла комбинация блок рукой+прямой удар кулаком. Потом изучение перемещений в передней стойке "по квадрату" и сочетание блока рукой с блоком ногой+прямой удар кулаком. Дальше в эту комбинацию вклинивали удар блокирующей рукой, затем добавляли нижний боковой удар блокирующей ногой.
Удары руками и ногами отрабатывались, как по отдельности, так и в комбинациях.
В парах все это делали в одношаговом и трехшаговом спаррингах.
Отработка ударов на самодельных ручных макиварах (деревянная доска, обмотаная резиновым ковриком) - против одного, двух, четырёх противников.
Самооборона от ударов или угроз ножем, пимтолетом, лопаткой, автоматом включали в себя как удары, так и выкручивания или броски.
Спарринги были двух вариантов
- без перчаток и ударов руками в голову
- в боксерских перчатках и ударами руками в голову
Броски не запрещались, но и не поощрялись. А учитывая, что мы на них никогда особо не специализировались (кроме самообороны от оружия), то мы и не часто пытались их делать.

[Игорь]

Эмблема самбоуд

 

https://vk.com/doc30600788_447579231

[Игорь]

Эмблема самбоуд (исправлено)

 

https://vk.com/doc30600788_447581511

[kek]

Читаю описания Самбоуд, кое-что совпадает, кое-что не совпадает. По моим воспоминаниям, в нашей группе все таки больше учили ударную технику близкую к каратэ. Если интересно, то могу по памяти на видео снять начальные формы, которые мы отрабатывали в первые два года.

 

Было бы очень интересно.

[Dniprovskiy]

Прошу прощения за не очень качественную работу, все таки 25 лет прошло. Но общую схему видно. Выучили стойки, потом блоки, добавили удар рукой, добавили блок ногой, добавили низкий удар ногой.
Потом это же делается в парах, тройках, четвертках и на макиварах.

Сообщение отредактировал Dniprovskiy: 11 Июль 2017 - 13:08

[kek]

Очень интересно, спасибо большое. И правда похоже на карате )

[marchel]

Прошу прощения за не очень качественную работу, все таки 25 лет прошло. Но общую схему видно. Выучили стойки, потом блоки, добавили удар рукой, добавили блок ногой, добавили низкий удар ногой.
Потом это же делается в парах, тройках, четвертках и на макиварах.

Очень наглядно! Огромное спасибо! Вспомнились 80-е.

Впоследствии это назвали второй ударной школой. Другие две тоже развивали.

[Lestar]

Dniprovskiy, большое спасибо!!!

 

Эмблема самбоуд (исправлено)

 

https://vk.com/doc30600788_447581511

не всего, а академии им. Дзержинского (буквы ВАД). У десантников и в МВД могли быть свои эмблемы (а могло не быть вовсе).

Пусть и тут будет:

эмблема бойца самбоуд Военной академии имени Ф.Э. Дзержинского

Прикрепленные файлы

•  Emblema_samboud.png   80К   1 скачиваний

Сообщение отредактировал Lestar: 11 Июль 2017 - 13:56

[Dniprovskiy]

У нас это называли Самбоуд. Набор в группу проходил под эгидой городского клуба воинов-интернационалистов, по согласованию с классным руководителем, завучем по внеклассной работе и директором школы. Затем, согласование в горкоме комсомола. Первоначально, курс был расчитан на два года рукопашного боя + парашутные прыжки + стрелковая подготовка + вождение БТР и грузового автомобиля. Принимали 7-8 классников, чтобы прошли полный курс к окончанию школы и вперёд или в армию или в военное училище.

Сообщение отредактировал Dniprovskiy: 11 Июль 2017 - 14:04

[Lestar]

Да при желании можно в прародители любого стиля записывать панкратион и вести родословную от Пифагора.

дело в том, что именно в учебнике Градополова 1941 года есть приёмы бокса против ударов ножом, штыком, малой лопатой, угрозы пистолетом.  Для советского РБ логичнее выводить историю из бокса Градополова, нежели с окинавы. Тем не менее...

Прикрепленные файлы

•  61567778.jpg   32К   0 скачиваний
•  m334e9d16.jpg   20К   0 скачиваний
•  m553b7faf.jpg   28К   0 скачиваний

Сообщение отредактировал Lestar: 11 Июль 2017 - 14:09

[Dniprovskiy]

У нас была эмблема "ВДВ + кулак".

[Kung_Lao]

дело в том, что именно в учебнике Градополова 1941 года есть приёмы бокса против ударов ножом, штыком, малой лопатой, угрозы пистолетом.  Для советского РБ логичнее выводить историю из бокса Градополова, нежели с окинавы.

Ну а к Самбоуд он каким боком?
Или "Дерево плавает. Петров тоже плавает. Значит, Петров - дерево?"))

[Lestar]

Ну а к Самбоуд он каким боком?
Или "Дерево плавает. Петров тоже плавает. Значит, Петров - дерево?"))

к самбоуду он никаким боком, о чем я и пишу. скорее всего о существовании данного учебника авторам самбоуда было неизвестно, да и хотелось им не бокса, а каратэ. 

но вот к концепту: самооборона ударами без борьбы отношение имеет. демонстрирует, что концепция не 70-х годах родилась.

[Kung_Lao]

но вот к концепту: самооборона ударами без борьбы отношение имеет. демонстрирует, что концепция не 70-х годах родилась.

Факт.
К примеру, посмотрите книжечку Эмиля Андрэ "Самооборона".
Так она была еще до Градополова))

[marchel]

В СССР всё фильтровалось, оценивалось, изучалось. Поэтому и вывели три разные ударные школы. Если самбоуд рассматривать как только то, что попало от каратэ, то Градополов не имеет отношения, если самбоуд рассматривать по названию - защита ударами.то учебник Градополова - продолжение работы Яковлева и Короновского по применению бокса и борьбы.

[Ворчун]

 большим знатоком сётокаевским фудо-дачи стали? ну давайте об ошибках в ней - подробно расскажите.. послушаем

 

Нууу, сударыня, если Вы не отличаете нормальный фудо-дачи от той, пардон, "порнографии", в которой стоит демонстрирующий, которого я критиковал, что мне сказать - грустно. Сравните, хотя бы положение таза вот здесь  и, пардон, отвислый вниз зад демонстрирующего атаку.

И если Вы разницы не видите - кто ж Вам доктор.

 

 

 

что Вам так аттестации сдались то? сама аттестация из чела мастера еще не делает... 

 

в традиционных  школах (корю и нео-корю) вообще нет никаких аттестаций..

аттестации это послевоенный новодел, поэтому в старых школах его нет (сётокай учрежден в 1930).

пояса всех цветов радуги - это замануха, чтобы удержать народ (детей) в группе, чтобы не разбежались, и качать с них деньги за аттестации

 

что касается спаррингов в сётокай - то дзиу в конце каждой тренировки, а не только на аттестациях, как у Вас..

и сётокай полноконтактный стиль (+ набивка) .. причем даже при выполнении упр 

 

и у нас всего коричневый пояс и черный - 5 данов (довоенная система, установленная Фунакоси).. чтобы получить 5 дан - нужно практики лет 20-25,не менее

 

Теперь, что касается дзиу.

Увас оно проходит так же, как на нижеприведенном видео?

Тогда это да, это, конечно, сильно увеличивает мастерство. А, главное, дает столь необходимую практику для реального применения.

 

Ну, а что касается 5 данов и 20-25 лет практики - то у меня, получается, "выслуги лет" по вашей классификации, примерно на 12-й. 

Прошу прощения за не очень качественную работу, все таки 25 лет прошло. Но общую схему видно. Выучили стойки, потом блоки, добавили удар рукой, добавили блок ногой, добавили низкий удар ногой.
Потом это же делается в парах, тройках, четвертках и на макиварах.

Прошу прощения, уважаемый Dniprovskiy, напрасно Вы так себя критикуете.

Вполне себе качественно, с моей точки зрения - примерно то, чему в пору моей молодости учили тех же десантников.

Т.е. система, максимально разработанная для МАССОВОГО (ну, более-менее) обучения из расчета "делай "раз", делай "два" и т.д.

Исходя именно из обучения "личного состава", вбить вот такое до полного автоматизма, глядишь, что-то они и смогут сделать.

Понятное дело, что это только база, причем, весьма схожая с каратистской, ну так и во многих стилях карате  и гораздо "хужее" есть. Спасибо.

[Lestar]

Вполне себе качественно, с моей точки зрения - примерно то, чему в пору моей молодости учили тех же десантников.

Т.е. система, максимально разработанная для МАССОВОГО (ну, более-менее) обучения из расчета "делай "раз", делай "два" и т.д.

А не могли бы Вы подробнее рассказать о том, чему в пору Вашей молодости учили десантников. Интересны корни самбоуда, которые по слухам в РВВДКУ. Методички десантные не попадались?

Игорь Алексеевич Дворяк автор минимум ещё двух методик, о которых знаю лишь названия. Обе МВДшные.

 

  Дворяк, Игорь Алексеевич . 

    Методика обучения курсантов образовательных учреждений МВД России тактике проведения специальных операций [Текст] : автореф. дис. на соиск. учен. степ. канд. пед. наук : 13.00.08 : Педагогические науки / Дворяк Игорь Алексеевич ; [Моск. ун-т МВД России]. - М., 2002. - 23 с. : ил. - Библиогр.: с. 21-23. - 

ГРНТИ

УДК

378.635.174

ББК 74.58

 

Г96-3774 кх4                   16048-96

    Дворяк, Игорь Алексеевич. 

    Тактика личного задержания преступника и применения приемов самозащиты без оружия : учеб. пособие / И.А. Дворяк ; Моск. юрид. ин-т. - Москва : [б. и.], 1996. - 35 с. : табл. - Б. ц.

Библиогр.: с.30

ГРНТИ  

10.79.47

,    10.81.71

,    77.03.05

УДК

ББК Х629.372.2я73 + Ч511.14я73

[Ворчун]

 

А не могли бы Вы подробнее рассказать о том, чему в пору Вашей молодости учили десантников. Интересны корни самбоуда, которые по слухам в РВВДКУ. Методички десантные не попадались?

К сожалению, сам там не служил ( я - "конторский"), поэтому только со слов и с демонстраций ребят, которые служили.

Но это - не тот источник, Вам надо бы инструктора попытать.