Не вопрос. Предьявите документ, что такого разговора между Жамковым и Харлампиевым не было.
А вы не в курсе, что трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет?
У Вас только общие рассуждения. Никаких конкретных фактов.
|
Отправлено 17 Июль 2020 - 15:03
Не вопрос. Предьявите документ, что такого разговора между Жамковым и Харлампиевым не было.
А вы не в курсе, что трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет?
У Вас только общие рассуждения. Никаких конкретных фактов.
Отправлено 17 Июль 2020 - 15:05
А вы не в курсе, что трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет?
А вы не в курсе в каком направлении и с какими атрибутами следует колонна пустых советчиков?
Отправлено 23 Июль 2020 - 23:12
По поводу запрета преподавания боевого раздела самбо в СССР. Сегодня копался в своей библиотеке и вот дополнение к ранее написанному. Чуть ошибся, программа не 66 а 61 года. И вот какая деталь. В этой программе для спортивных школ рекомендовано боевые приемы только демонстрировать. А вот в вышедшей в том же 61 году программе для сельских секций самбо, ориентированных на подготовку спортсменов 3-2 разрядов, рекомендовано обратное. Общее число изучаемых приемов сокращено с 200 до 93. При этом из этих 93, 24 приема самозащиты. Изучать приемы самозащиты предлагается с первого года обучения. Указано, что включение в занятие изучение приемов самозащиты "создает повышенный интерес у занимающихся к посещению занятий, причем, что особенно характерно, изучаемые технические приемы борьбы осваиваются лучше и прочнее закрепляются на практике"
Отправлено 01 Август 2020 - 16:35
Сообщение отредактировал Gamm: 01 Август 2020 - 16:38
Отправлено 01 Август 2020 - 23:00
Дим, по ходу ситуация от инструктора зависела, потому как примерно в году 86-87, точно не помню,
у нас на Дзюдо и ударка была, и рычаг руки во внутрь в стойке, и это можно сказать, с первых
тренировок.
Отправлено 02 Август 2020 - 10:45
Отправлено 02 Август 2020 - 10:52
Там скорее играл роль возраст тренера. Он был тогда уже пенсионного возраста, вскорее умер, в Харькове сейчас проводят регулярный турнир по САМБО его памяти.В случае с институтской секцией возможна еще и позиция руководства ВУЗа.
Сообщение отредактировал Gamm: 02 Август 2020 - 11:01
Отправлено 03 Август 2020 - 01:54
...по такой тонкой книжке в салатной обложке, ходившей в открытом доступе. ...
Не она, случайно?
https://www.rulit.me...ree-431878.html
Отправлено 03 Август 2020 - 05:33
Она самая.Не она, случайно?
https://www.rulit.me...ree-431878.html
Отправлено 03 Август 2020 - 07:34
Отправлено 03 Август 2020 - 09:27
есть вещи из РБ, нарабатывать которые достаточно раз 20 сделать, но по применении, если только противнику время ещё не пришло, практически гарантированно наглушняк. Я лично не все и не всем показываю.Терпеть не могу секретчиков.
Лично я, если просят показать, показываю без палева. И никаких угрызений совести не испытываю. Это - РБ. Знать - мало. Даже уметь - мало. Это не рецепт домашнего изготовления напалма, знаете ли...
Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN
Отправлено 03 Август 2020 - 10:23
Отправлено 03 Август 2020 - 15:48
Gamm , а ваша система БС, была взаимо увязана с владением оружием , как в рукопашной так и в стрельбе ,или все это преподавалось как отдельные ,ни как не связанные между собой вещи ?
Отправлено 03 Август 2020 - 16:50
С оружием сразу увязывалось и говорилось, что техника в базе не должна отличаться.Gamm , а ваша система БС, была взаимо увязана с владением оружием , как в рукопашной так и в стрельбе ,или все это преподавалось как отдельные ,ни как не связанные между собой вещи ?
Сообщение отредактировал Gamm: 03 Август 2020 - 16:51
Отправлено 03 Август 2020 - 23:51
С оружием сразу увязывалось и говорилось, что техника в базе не должна отличаться.
Потом убедился, что перемещнния и стрельба на коротких, да и изготовка стоя ложиться на нее идеально.
синкагэ епрсть... в смысле старые техники. они не просто так
Отправлено 04 Август 2020 - 12:14
синкагэ епрсть... в смысле старые техники. они не просто так
Отправлено 04 Август 2020 - 13:33
Насколько я понял в ходе своих исторических изысканий (во многом благодаря Макуку, кстати), техника этого варианта БС изначально строилась от фехтования и уже потом адаптировалась полностью под систему подготовки разведподразделений.
это не фехтование в привычном нам смысле. это использование инструмента в специфических условиях.
Отправлено 04 Август 2020 - 13:54
это не фехтование в привычном нам смысле. это использование инструмента в специфических условиях.
Отправлено 04 Август 2020 - 19:19
Я не про "старые техники", я про БС. Система строилась от боевого фехтования (эспадон, карабин со штыком), с переносом техники на короткое оружие (лопатка, нож) и далее на голые руки.
Интересная у вас система - БС. ...От фехтования...
Берём эспадрон (шпагу, саблю) и карабин со штыком (или... пику). Тут сразу находим разницу: в первом случае наиболее используемой (суть - основной) будет правосторонняя стойка, а во втором - левосторонняя.
Нож, лопатка? Тут тоже могут быть обе стойки, но левосторонняя - основная.
При стрельбе из ружья, автомата левосторонняя стойка тоже основная (а правосторонняя здесь - редкость). А из револьвера и пистолета -вообще все стойки стараются рассматривать.
При РБ без оружия (в т.ч. против вооружённого) наиболее частой тоже именно левосторонняя стойка является. как наиболее удобное положение готовности к бою. Но далее всё зависит от самого этого РБ.
Движения? Тут да. Есть такой "эволюционный" прикол. Вначале человек (или его какой-нить прототип) дрался как-то очень допотопно, ну вот точно не так, как этому учит любой нынешний ударный или/и борцовский вид единоборств. Как? Шут знает. Но, наверное, что-то близкое к тому, как "разбираются" меж собой и с другими зверьми нынешние медведи и обезьяны. А потом человек взял в руки предмет. Камень. Палку. Ещё что-то. Освоил всё это. И... получил совершенно новый двигательный опыт. Который, в свою очередь, стал незаметно, постепенно, но обязательно влиять и на всю ту двигательную активность, которая осуществлялась без всех этих предметов. Так стали зарождаться "более продвинутые" манеры "подрацца". Уже с глубокой древности у разных народов известны их виды кулачного боя и борьбы. Техника которых, безусловно, имеет "след" различных (в т.ч. "боевых") движений с какими-нибудь предметами. ...
И да. Есть методы в единоборствах, где эта связь - связь между РБ с использованием оружием (например, фехтованием) и безоружным РБ - может подчёркиваться. Причём эта связь может быть не только односторонней, но и взаимной (а то и обратной).
Например, в айкидо упоминают как фундамент кэндо. И во многих секциях там практикуют в качестве такого фундамента т.н. субури - специальные упражнения с мечом.
А есть, например, и такая - немецкая - книжка:
William J.J. Boxing for beginners and bayonet fighting (1918)
(скачать её можно, например, здесь: https://b-ok.cc/book/2751103/18c767 )
В ней, судя по некоторым картинкам, бокс "влияет" некоторым образом на штыковой бой. ...
Но вообще - везде главенствует всё-таки другой подход. Обычный. В котором техника определяется непосредственно самим видом РБ-столкновения. Т.е. в т.ч. тем, что именно взято в руки, чтобы вести бой. Саблей сподручней "драцца" больше по-"сабельному" (даже в рамках различных видов спортивного фехтования), а, например, кулаками - всё ж как-то несколько иначе. Хотя взаимовлияния (и позитивного весьма) это, конечно же, ни разу не отменяет. Оно - это взаимовлияние - даже самой эволюцией обусловлено. Просто вопрос - на этом ли строится в большей степени сам подход?...
Теперь БС. ... Если смотреть книжки Спиридонова, то там главным источником являются европейские книжки по дзюдзюцу. А главной техникой - различные вращения частей тела "противника" в суставах - лучезапястном, локтевом, плечевом и т.д. В сущности то же самое можно видеть и в нынешних БПБ.
Есть в этом БС хоть какое влияние фехтования (эспадрон, карабин со штыком и т.д.)? Какое-то очень косвенное - да, наверное, - может и есть. Но прямого... лично я не наблюдаю. От слова "абсолютно".
Но раз последнее в вашем БС всё-таки есть, было бы очень интересно узнать за подробности. Заранее благодарю.
Сообщение отредактировал Игорь: 04 Август 2020 - 19:21
Отправлено 04 Август 2020 - 22:40
Стойки работали обе, и лево- и правостороннюю.Интересная у вас система - БС. ...От фехтования...
Берём эспадрон (шпагу, саблю) и карабин со штыком (или... пику). Тут сразу находим разницу: в первом случае наиболее используемой (суть - основной) будет правосторонняя стойка, а во втором - левосторонняя.
Нож, лопатка? Тут тоже могут быть обе стойки, но левосторонняя - основная.
При стрельбе из ружья, автомата левосторонняя стойка тоже основная (а правосторонняя здесь - редкость). А из револьвера и пистолета -вообще все стойки стараются рассматривать.
При РБ без оружия (в т.ч. против вооружённого) наиболее частой тоже именно левосторонняя стойка является. как наиболее удобное положение готовности к бою. Но далее всё зависит от самого этого РБ.
Движения? Тут да. Есть такой "эволюционный" прикол. Вначале человек (или его какой-нить прототип) дрался как-то очень допотопно, ну вот точно не так, как этому учит любой нынешний ударный или/и борцовский вид единоборств. Как? Шут знает. Но, наверное, что-то близкое к тому, как "разбираются" меж собой и с другими зверьми нынешние медведи и обезьяны. А потом человек взял в руки предмет. Камень. Палку. Ещё что-то. Освоил всё это. И... получил совершенно новый двигательный опыт. Который, в свою очередь, стал незаметно, постепенно, но обязательно влиять и на всю ту двигательную активность, которая осуществлялась без всех этих предметов. Так стали зарождаться "более продвинутые" манеры "подрацца". Уже с глубокой древности у разных народов известны их виды кулачного боя и борьбы. Техника которых, безусловно, имеет "след" различных (в т.ч. "боевых") движений с какими-нибудь предметами. ...
И да. Есть методы в единоборствах, где эта связь - связь между РБ с использованием оружием (например, фехтованием) и безоружным РБ - может подчёркиваться. Причём эта связь может быть не только односторонней, но и взаимной (а то и обратной).
Например, в айкидо упоминают как фундамент кэндо. И во многих секциях там практикуют в качестве такого фундамента т.н. субури - специальные упражнения с мечом.
А есть, например, и такая - немецкая - книжка:
William J.J. Boxing for beginners and bayonet fighting (1918)
(скачать её можно, например, здесь: https://b-ok.cc/book/2751103/18c767 )
В ней, судя по некоторым картинкам, бокс "влияет" некоторым образом на штыковой бой. ...
Но вообще - везде главенствует всё-таки другой подход. Обычный. В котором техника определяется непосредственно самим видом РБ-столкновения. Т.е. в т.ч. тем, что именно взято в руки, чтобы вести бой. Саблей сподручней "драцца" больше по-"сабельному" (даже в рамках различных видов спортивного фехтования), а, например, кулаками - всё ж как-то несколько иначе. Хотя взаимовлияния (и позитивного весьма) это, конечно же, ни разу не отменяет. Оно - это взаимовлияние - даже самой эволюцией обусловлено. Просто вопрос - на этом ли строится в большей степени сам подход?...
Теперь БС. ... Если смотреть книжки Спиридонова, то там главным источником являются европейские книжки по дзюдзюцу. А главной техникой - различные вращения частей тела "противника" в суставах - лучезапястном, локтевом, плечевом и т.д. В сущности то же самое можно видеть и в нынешних БПБ.
Есть в этом БС хоть какое влияние фехтования (эспадрон, карабин со штыком и т.д.)? Какое-то очень косвенное - да, наверное, - может и есть. Но прямого... лично я не наблюдаю. От слова "абсолютно".
Но раз последнее в вашем БС всё-таки есть, было бы очень интересно узнать за подробности. Заранее благодарю.
Сообщение отредактировал Gamm: 04 Август 2020 - 22:40
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных