Перейти к содержимому


Фотография

БоБо с В.Майстровым и Синдо Рю карате

карате беспощадность синдорю майстровой и отвага мощный кихон кобудо

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1630

#1621 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 043 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 11:22

В тэквандо не нравится мне что ногами по голове бить учат, а защищаться нет. Поэтому при каждом удобном случае от тэквандо всех отговариваю.

 

Я скорее к тому, что там тоже шлемы и бьют в голову.

И кстати оно тоже бывает разное.


  • Drake это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#1622 Drake

Drake

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPip
  • 2 116 Cообщений
  • Липецк

  • Хапкидо, каратэ, рукопашный бой

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 11:39

В тэквандо не нравится мне что ногами по голове бить учат, а защищаться нет. Поэтому при каждом удобном случае от тэквандо всех отговариваю.

Александр, Вы бы заканчивали с голословными заявлениями. Мой тренер пришел в хапкидо из тэквондо, и там учат защищаться от ударов ногами уходами(степом) и контрударами. Только спорт на то и спорт, что там цель победить, и для этого спортсмены вступают в размен. 


  • Yankee это нравится

Не моли о легкой жизни, моли о силе стойко выдержать тяжелую

o561wqi6ox0brmaf8vsqfyf2s.gif


#1623 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 12:06

В этом плане позиция Кочергина гораздо более. Чел прямо заявил что сам придумал и назвал.

Если признаться, что синдорю ханасиро найто выдуманная школа, то все даны по ней можно забыть, мы же толком не знаем, какой дан по синдорю, а какой по "окинаватэ", перечисленные выше известные сэнсеи практикуют каждый свою школу и даны от них по "окинаватэ" это как даны по вкф в свое время, теперь вроде таких нет
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#1624 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 012 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 12:07

Тут уж как вы себя ощущаете.

Говоря про свой возраст, я имел в виду немного не это.

Если Вы внимательно читали мои посты, то, наверное, заметили, что я писал о том, что пару-тройку лет назад я сдал очередной дан-тест.

И ощущаю я себя вполне нормально, для того, чтобы продолжать тренировать, тренироваться и посещать семинары выдающихся мастеров.

Но, знаете ли, с возрастом начинаешь ценить время и понимать отсутствие необходимости изучать бессмысленные и не несущие в себе ничего нового техники.

 

Я еще раз попробую сформулировать свои претензии к той технике и той методике, которая присутствует у В.В.Майстрового.

 

1. Ваши бойцы, неважно какого уровня, во время спаррингов вульгарно отклячивают зады, т.е. их никто не научил тому, что ноги и корпус должны быть согласованы. При таком взаимном положении ног и корпуса, как бы вы не старались, действительно сильный удар не получится, просто потому, что ноги в этом ударе не участвуют. Мало того, такое "отклячивание зада" я увидел и при исполнении одним из ваших адептов ката "санчин", что, ИМХО, вообще никуда не годится.

 

2. Ваши бойцы "зажимаются" на выдохе во время исполнения ударов и других технических действий, что свидетельствует о том, что их никто не научил правильно дышать. Такое "зажимание" приводит к тому, что в нижней и средней части легких накапливается углекислота, в результате у человека резко снижается выносливость. Пока Вы - молодой человек, это не страшно, но когда Вам за 50, это может вызвать критические последствия.

 

3. "Техника", применяемая вашими бойцами, свидетельствует либо о том, что они вообще не используют наработки, полученные при исполнении ката и бункая, либо, скорее всего, что вам просто никто не объяснил, что каждое ката - это рисунок реального боя и, хотя бы частями, его можно применять в реальном бою. Вы можете говорить, что это не так, но НИ ОДНОЙ связки во время многочисленных просмотренных роликов школы Синдо рю показано не было.

 

4. Все движения ваших адептов во время спаррингов - прямолинейные, т.е. бойцы двигаются "на" или "от" противника, никому даже в голову не приходит сместиться в сторону или вбок при атаке или защите и реализовать возникшее преимущество. Я уже не говорю о каких-либо действиях, направленных на подготовку собственной или провоцирование противника на определенную атаку.

 

5. Если верхом мастерства в вашей школе являются т.н. "золотые связки" (а иначе - зачем им такое название?), то в большинстве известных мне школ их проходят на первом году обучения. Я, как Вы наверное обратили внимание, изучаю карате уже 42 года.

 

Если Вас не затруднит, попробуйте ПО ПУНКТАМ объяснить мне, в чем я не прав и что такого я не заметил, что повлекло мои неверные выводы.

 

При этом, я Вас убедительно прошу (как, впрочем и Setia) - у вас обоих есть замечательная привычка - вместо того, чтобы ответить на конкретно поставленный вопрос, переходить на личности и обсуждать оппонента. Давайте попробуем обойтись без этого - я про себя и так все знаю, а остальным личность Старого ворчуна вряд ли интересна.

 

Такого не могу сказать. Сухожилия и связки не то что можно наработать.

Т.е. опять же, Вас никто не учил  тому, что с сухожилиями и связками МОЖНО работать, как в плане растяжки, так и в плане их укрепления?

Но я-то говорил о ситуации, при которой эти сухожилия, связки и мышцы просто не работают, поскольку в направлении "изнутри наружу" в коленном суставе их просто НЕТ.

 

Ответы написаны, но люди не склонны принимать те ответы, которые не подтверждают  сложившееся у них мнение. Поэтому и ответы не устроят. Дело в том что традиционность подходов очень хорошо видна в процессе тренировок. Текст описывающий это обречен на реакцию "такого не может быть"...

Я выше обобщил ранее неоднократно упоминавшиеся 5 пунктов своих "претензий" к технике и методике преподавания в школе Синдо рю "а-ля Валерий Майстровой", на которые ответов не получил на протяжении всей ветки.

 

Ни на один, кроме "приходите и посмотрите".

Это, с моей точки зрения, говорит либо о том, что в школе Синдо рю вообще не уделяют внимания этим вопросам, либо, простите, о катастрофической бедности лексики, логики и умения формулировать мысль у адептов этой школы.

Попробуйте разубедить меня в этом?

 

Что же касается "такого не может быть", то, например, излагая выше претензию к постановке опорной ноги Майстровым во время "подводящего упражнения", я, со ссылкой на анатомический атлас человека, попытался объяснить порочность такого упражнения.

Т.е. такое, конечно, быть может, но это приведет к болезненным последствиям.


  • kek и Амид это нравится

#1625 Guest_UchinaTode_*

Guest_UchinaTode_*
  • Гости

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 12:36

Александр, Вы бы заканчивали с голословными заявлениями. Мой тренер пришел в хапкидо из тэквондо, и там учат защищаться от ударов ногами уходами(степом) и контрударами. Только спорт на то и спорт, что там цель победить, и для этого спортсмены вступают в размен. 

Вот это и не нравится. Приоритет атаке ради победы. В итоге ноги прилетают в голову регулярно.


Если признаться, что синдорю ханасиро найто выдуманная школа, то все даны по ней можно забыть, мы же толком не знаем, какой дан по синдорю, а какой по "окинаватэ", перечисленные выше известные сэнсеи практикуют каждый свою школу и даны от них по "окинаватэ" это как даны по вкф в свое время, теперь вроде таких нет

:blink:


Говоря про свой возраст, я имел в виду немного не это.

Если Вы внимательно читали мои посты, то, наверное, заметили, что я писал о том, что пару-тройку лет назад я сдал очередной дан-тест.

И ощущаю я себя вполне нормально, для того, чтобы продолжать тренировать, тренироваться и посещать семинары выдающихся мастеров.

Но, знаете ли, с возрастом начинаешь ценить время и понимать отсутствие необходимости изучать бессмысленные и не несущие в себе ничего нового техники.

 

Я еще раз попробую сформулировать свои претензии к той технике и той методике, которая присутствует у В.В.Майстрового.

 

1. Ваши бойцы, неважно какого уровня, во время спаррингов вульгарно отклячивают зады, т.е. их никто не научил тому, что ноги и корпус должны быть согласованы. При таком взаимном положении ног и корпуса, как бы вы не старались, действительно сильный удар не получится, просто потому, что ноги в этом ударе не участвуют. Мало того, такое "отклячивание зада" я увидел и при исполнении одним из ваших адептов ката "санчин", что, ИМХО, вообще никуда не годится.

 

2. Ваши бойцы "зажимаются" на выдохе во время исполнения ударов и других технических действий, что свидетельствует о том, что их никто не научил правильно дышать. Такое "зажимание" приводит к тому, что в нижней и средней части легких накапливается углекислота, в результате у человека резко снижается выносливость. Пока Вы - молодой человек, это не страшно, но когда Вам за 50, это может вызвать критические последствия.

 

3. "Техника", применяемая вашими бойцами, свидетельствует либо о том, что они вообще не используют наработки, полученные при исполнении ката и бункая, либо, скорее всего, что вам просто никто не объяснил, что каждое ката - это рисунок реального боя и, хотя бы частями, его можно применять в реальном бою. Вы можете говорить, что это не так, но НИ ОДНОЙ связки во время многочисленных просмотренных роликов школы Синдо рю показано не было.

 

4. Все движения ваших адептов во время спаррингов - прямолинейные, т.е. бойцы двигаются "на" или "от" противника, никому даже в голову не приходит сместиться в сторону или вбок при атаке или защите и реализовать возникшее преимущество. Я уже не говорю о каких-либо действиях, направленных на подготовку собственной или провоцирование противника на определенную атаку.

 

5. Если верхом мастерства в вашей школе являются т.н. "золотые связки" (а иначе - зачем им такое название?), то в большинстве известных мне школ их проходят на первом году обучения. Я, как Вы наверное обратили внимание, изучаю карате уже 42 года.

 

Если Вас не затруднит, попробуйте ПО ПУНКТАМ объяснить мне, в чем я не прав и что такого я не заметил, что повлекло мои неверные выводы.

 

При этом, я Вас убедительно прошу (как, впрочем и Setia) - у вас обоих есть замечательная привычка - вместо того, чтобы ответить на конкретно поставленный вопрос, переходить на личности и обсуждать оппонента. Давайте попробуем обойтись без этого - я про себя и так все знаю, а остальным личность Старого ворчуна вряд ли интересна.

 

Т.е. опять же, Вас никто не учил  тому, что с сухожилиями и связками МОЖНО работать, как в плане растяжки, так и в плане их укрепления?

Но я-то говорил о ситуации, при которой эти сухожилия, связки и мышцы просто не работают, поскольку в направлении "изнутри наружу" в коленном суставе их просто НЕТ.

 

Я выше обобщил ранее неоднократно упоминавшиеся 5 пунктов своих "претензий" к технике и методике преподавания в школе Синдо рю "а-ля Валерий Майстровой", на которые ответов не получил на протяжении всей ветки.

 

Ни на один, кроме "приходите и посмотрите".

Это, с моей точки зрения, говорит либо о том, что в школе Синдо рю вообще не уделяют внимания этим вопросам, либо, простите, о катастрофической бедности лексики, логики и умения формулировать мысль у адептов этой школы.

Попробуйте разубедить меня в этом?

 

Что же касается "такого не может быть", то, например, излагая выше претензию к постановке опорной ноги Майстровым во время "подводящего упражнения", я, со ссылкой на анатомический атлас человека, попытался объяснить порочность такого упражнения.

Т.е. такое, конечно, быть может, но это приведет к болезненным последствиям.

Я ваши сообщения не читалподробно, только мельком. Но хватило чтобы понять что у вас не может быть ничего интересного для меня. 

Вас же похоже задело - пишите много и обстоятельно.



#1626 Guest_Tijikun_*

Guest_Tijikun_*
  • Гости

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 12:38

А к чему смайлик, если именно этим вы и занимаетесь?  "Есть школа или нет на Окинаве? Иероглифы на фото не те, где документы 60-и летней давности?" Разве не вы эти темы развиваете?


Интересно получается, все могут писать личное мнение, но если человек занимается Синдо рю то он значит должен работать пресс-секретарем и быть обязанным отвечать на все вопросы по несколько раз. 

Ответы написаны, но люди не склонны принимать те ответы, которые не подтверждают  сложившееся у них мнение. Поэтому и ответы не устроят. Дело в том что традиционность подходов очень хорошо видна в процессе тренировок. Текст описывающий это обречен на реакцию "такого не может быть" или "да у нас всё также"но на самом деле и может быть и не факт что у вас всё также.

 

 

Вопросы мои исключительно уточняющего характера были адресованы не мастерам на Окинаве, а вам, как человеку, который делал определенные заявления. То, что за вашими заявлениями ничего не стоит, очевидно из отсутствия конкретных ответов на мои вполне конкретные вопросы. Поэтому не ломайте более копий, как источник информации вы мне более неинтересны по причине вами же продемонстрированной некомпетентности. На будущее совет - делая громкое заявление, имейте в запасе доказательства, и когда выражаете личное мнение, уточняйте, что это ваше личное мнение. Поменьше безапелляционности и высокомерия - и люди повернутся к вам лицом. Удачи в тренировках. 


  • Drake, kek, bogdan kurilko и 4 другим это нравится

#1627 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 285 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 12:42

B jgznm 

 

Вот это и не нравится. Приоритет атаке ради победы. В итоге ноги прилетают в голову регулярно.


:blink:


Я ваши сообщения не читалподробно, только мельком. Но хватило чтобы понять что у вас не может быть ничего интересного для меня. 

Вас же похоже задело - пишите много и обстоятельно.

 

 

И опять - НИ ОДНОГО ОТВЕТА НА КОНКРЕТНО ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ.  Корректно при том поставленные...  :(


Сообщение отредактировал Tong Po: 19 Сентябрь 2017 - 12:43

  • Алексей Шейнтов, Ворчун и alextamir это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#1628 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 012 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 13:07

Я ваши сообщения не читалподробно, только мельком. Но хватило чтобы понять что у вас не может быть ничего интересного для меня. 

Вас же похоже задело - пишите много и обстоятельно.

Как говорится "пацталом"!!! :D

 

Ну просил же я Вас - давайте не будем уходить от темы, давайте не будем обсуждать мою личность и то, что я пишу.

Давайте ответим на те вопросы, которые я поставил - сообщим КОНКРЕТНУЮ информацию о школе Синдо рю?

Нет, с упорством, достойным лучшего применения Вы, вместо конкретного ответа, даете оценку моим постам и моего отношения к вашей школе.

 

В моих постах практически не содержалось информации - только ВОПРОСЫ!!!

Которые, как выяснилось, для Вас "не интересны".

Я бы сказал, что это - нарциссизм, но, боюсь, термин будет Вам непонятен.

 

Что касается - меня "задело", не обольщайтесь, масштаб школы Синдо рю не настолько грандиозен, чтобы он был способен меня хоть чем-то задеть.

А пишу я "много и обстоятельно", сударь, не только для Вас, но и для других читателей этой ветки - хотя бы для того, чтобы они могли оценить, прежде всего, Ваши ответы. На конкретные вопросы.


  • kek и ilho это нравится

#1629 Kung_Lao

Kung_Lao

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 385 Cообщений
  • Moscow

  • Taekwondo

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 13:10

В тэквандо не нравится мне что ногами по голове бить учат, а защищаться нет.

Удивительно, но согласен.
ЗЫ: хотя Вы имели в виду, наверное, ВТФ.
В ИТФ в голову руками бьют, хотя есть ограничения (после двух ударов руками обязательно должна идти нога).
ЗЫЗЫ: но ногами учат бить хорошо. Потому и занимаюсь.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 19 Сентябрь 2017 - 13:11

  • kek это нравится

#1630 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 13:16

Воля ваша господа, но все это превращается в какой-то театр абсурда. 80 страниц, и никакой конкретики. Полагаю что этих 80-и страниц было достаточно что бы каждый сформировал свое мнение о школе Синдо. Новых информативных сообщений  скорее всего не будет. Есть ли тогда смысл и далее отвлекаться на явление под названием Синдо рю ? Сизифов труд, как по-мне. Господа модераторы, может  лучше вместе еб@нём по Тбилиси  лучше будет как то ограничить дальнейший рост этой темы ? 


  • Ворчун и Yankee это нравится

#1631 Drake

Drake

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPip
  • 2 116 Cообщений
  • Липецк

  • Хапкидо, каратэ, рукопашный бой

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 13:24

Господа модераторы, может  лучше вместе еб@нём по Тбилиси  лучше будет как то ограничить дальнейший рост этой темы ? 

Тема закрыта!

Ок. Я ...дцать страниц назад хотел закрыть тему, но решил оставить, вдруг что-то интересное представители школы напишут и чтобы народ мог отдохнуть от серьезных тем и пофлудить. Народ сказал свое слово: флудить больше не хотят.
Александр если захотите рассказать о своей школе и развеять скепсис, можете завести новую тему.


  • kek, ВиШень, Ворчун и 2 другим это нравится

Не моли о легкой жизни, моли о силе стойко выдержать тяжелую

o561wqi6ox0brmaf8vsqfyf2s.gif






Темы с аналогичными тегами: карате, беспощадность, синдорю, майстровой, и отвага, мощный кихон, кобудо

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных