Сообщений в теме: 76

[Stasian]

Кстати интересный вопрос - на старом форуме вроде была тема, что вместо текко можно использовать крупные карабины, типа вот таких:

Не очень удобно, я давно думаю альпинистские карабины как кастеты использовать, не подходят.

Никто деталей не помнит?

[джерри]

 

 

 

Исторически, как обычно, есть несколько версий происхождения этого оружия. Самая распространенная - что это цеп для молочения чего-то там сельскохозяйственного, есть и более экзотические варианты - например, что это часть лошадиной упряжи. Даже внутри школы истории могут разниться от мастера к мастеру.

 

 

 

 

высказывалась версия о происхождении от плотницкого инструмента для... как сказать, шкурения бревен, для снятия коры. с виду и правда похоже. позже фотки найду

 

цеп из нунтяку хреновый...

[Саблин]

[kek]

 

Уже было в профильном разделе, с кобудо никак не связано.

[Саблин]

Уже было в профильном разделе, с кобудо никак не связано.

саи боевые серпы и прочий кобудошный инвентарь. это я к тому что все есть у всех.

[ВиШень]

 это я к тому что все есть у всех.

Да. Но делается по-другому. 

[kek]

саи боевые серпы и прочий кобудошный инвентарь. это я к тому что все есть у всех.

 

ну да, у всех все есть, просто техника совсем другая, в т.ч. изза другой формы части инвентаря.

давайте придерживаться темы, тут тема про кобудо, кобудо в моем понимании это окинавское БИ.

джентельмены на вашем видео явно на представителей оного не тянут. Для таких видео есть раздел по европейским БИ, кстати в нем это видео уже было )

[Lestar]

Не, в Европе оружие кобудо выглядит где-то так:

высказывалась версия о происхождении от плотницкого инструмента для... как сказать, шкурения бревен, для снятия коры. с виду и правда похоже. позже фотки найду

 

цеп из нунтяку хреновый...

 

 ну почему же?  

 

Сообщение отредактировал Lestar: 28 Апрель 2018 - 17:13

[kek]

Не, в Европе оружие кобудо выглядит где-то так:

 

 ну почему же?  

 

 

Выше уже писали, то что вы показываете на фото это куруманбо, фактически эквивалент средневекового цепа для Японии.

 

Что касается картинки с ножами и кастетами, это не кобудо, это местное европейское гендай будо. Кобудо это таки более старые виды оружия, мечи, шпаги и прочая в этом духе. Фактически европейское Матаеси Кобудо это HEMA.

[Lestar]

Что касается картинки с ножами и кастетами, это не кобудо, это местное европейское гендай будо. Кобудо это таки более старые виды оружия, мечи, шпаги и прочая в этом духе. Фактически европейское Матаеси Кобудо это HEMA.

 

то есть, в оружие кобудо входят мечи, копья, нагинаты и прочее армейское ХО?  я то думал, что это народная подручка, не попадающая под запреты и потому легально находящаяся в "народном пользовании". 

[kek]

то есть, в оружие кобудо входят мечи, копья, нагинаты и прочее армейское ХО?  я то думал, что это народная подручка, не попадающая под запреты и потому легально находящаяся в "народном пользовании". 

 

на эту тему есть несколько мнений, Андреа Гуарелли в своей книге пишет, что кобудо появилось в оригинале практиковалось людьми, которые защищали деревни от разбойников, поэтому о "народной подручке" тут речь идет вряд ли. Есть версия, что кобудо практиковали люди достаточно высокого ранга, я не думаю что у них были какие то ограничения.

 

мое скромное мнение - оружие кобудо дает при практике принципы, а наложить их на военное оружие - уже вопрос практики. Например весло эку во многом по технике сходно с алебардой, мотыга кува - с топором, щит и меч они и в африке щит и меч, с шестом используется в т.ч. копейная техника.

[zsv25]

Мне кажется, что не совсем логично изучать технику одного предмета чтобы потом использовать примерно схожий. На ум приходит только отсутствие доступа к собственно оружию. Как вариант - обеднение служилого сословия до необходимости значительное время работать в поле и в море.

[Lestar]

на эту тему есть несколько мнений, Андреа Гуарелли в своей книге пишет, что кобудо появилось в оригинале практиковалось людьми, которые защищали деревни от разбойников, поэтому о "народной подручке" тут речь идет вряд ли. Есть версия, что кобудо практиковали люди достаточно высокого ранга, я не думаю что у них были какие то ограничения.

 

мое скромное мнение - оружие кобудо дает при практике принципы, а наложить их на военное оружие - уже вопрос практики. Например весло эку во многом по технике сходно с алебардой, мотыга кува - с топором, щит и меч они и в африке щит и меч, с шестом используется в т.ч. копейная техника.

 

ИМХО, на много логичнее тем, у кого есть оружие, использовать в обучении именно его, или его макеты, а не сельхозинвентарь. По крайней мере в Японии и Китае поступали вроде именно так.  А вот те, кому "нельзя", учились отмахиваться тем, чем "можно".   Так что, опять ИМХО, - кобудо является оружием и методами криминальной среды.

[kek]

Мне кажется, что не совсем логично изучать технику одного предмета чтобы потом использовать примерно схожий. На ум приходит только отсутствие доступа к собственно оружию. Как вариант - обеднение служилого сословия до необходимости значительное время работать в поле и в море.

 

Можно глубже копнуть в историю, но насколько я знаю кобудо никогда не было "техникой крестьян".

Другое дело, что часть техники имеет ярко выраженные китайские корни, а там как раз имело место быть то, что вы описываете.

ИМХО, на много логичнее тем, у кого есть оружие, использовать в обучении именно его, или его макеты, а не сельхозинвентарь. По крайней мере в Японии и Китае поступали вроде именно так.  А вот те, кому "нельзя", учились отмахиваться тем, чем "можно".   Так что, опять ИМХО, - кобудо является оружием и методами криминальной среды.

 

такую теорию я слышу в первый раз.

[zsv25]

Можно глубже копнуть в историю, но насколько я знаю кобудо никогда не было "техникой крестьян".

Другое дело, что часть техники имеет ярко выраженные китайские корни, а там как раз имело место быть то, что вы описываете.

Так я и написал про служилых людей. Чтобы исключить повторение мифов о крестьянском происхождении каратэ/кобудо.

З.Ы. У меня в любом случае нет достаточных знаний по истории Окинавы и ее БИ в частности. Что превращает обсуждение в пустое умствование с моей стороны. Прошу прощения. 

Сообщение отредактировал zsv25: 07 Май 2018 - 08:22