Сообщений в теме: 216

[RWCA]

1.Почему в формах он присутствует везде? В бою бьют по "школе" или как получится?
2. Как объясняется в Винг-Чунь положение кулака в ударах руками? Учат бить вертикально или по другому?

 

1. Не знаю, я не являюсь автором форм. Наверное потому что ему питают важное значение. В бою ВСЕГДА бьют так как могут. Как получается на практике. 

2. Кем объясняется? Кто учит? Все зависит от конкретной школы. Еще раз повторю - никакого единого Вин Чун нет, даже в рамках направления Ип Мана. Так что учат по-разному. 

 

Проблема всех критиков ВЧ и многих адептов, на мой взгляд, состоит в том, что они все время сравнивают техники, поединки, демонстрации конкретных людей с каким-то несуществующим эталонным Вин Чун,  который они сами себе  придумали. А его нет. 

Когда, на мой взгляд, более логично анализировать то что вы видите на предмет практического применения в тех или иных условиях, если интересует прикладной аспект. 

Все ответы есть в интервью Чоу Тзе Чуена и Стивена Чана у меня на канале. Все ответы на вопросы что есть и чего нет, что можно, а что нет. Просто потратьте время и посмотрите. Я вам отвечу тоже самое. Заодно сможете вычислить что же я на самом деле такое придумал и добавил ) 

Сообщение отредактировал RWCA: 24 Ноябрь 2017 - 23:02

[RWCA]

1. Ну давайте рассуждать логически. В бою ВСЕГДА бьют как учили. Точнее пытаются так бить и с опытом приближаются к этому идеалу. Верно?
2. Есть школы Винг-Чунь, где в формах бьют горизонтальным кулаком?

 

1. Пытаются. Вы знакомы с тем как отрабатывают бросок через бедро в дзюдо? А вы знаете как это выглядит на соревнованиях обычно даже в исполнении мастеров спорта? Вот тут такая же штука. 

2. Не знаю. У Леун Тинга в форме Биу Джиу например. А при чем тут формы? В формах не вся техника. В формах нет бросков, в формах нет блоков ногами, например. В формах много чего нет даже из тех техник, которые вообще все делают во всех школах. А есть стили где нет даже форм ) 

[RWCA]

1. Ну я в борьбе нуб...но я знаю, что подхват, он и есть подхват. И в ударе такая-же штука Чего вы путаете удар вертикально/горизонтальный и бросок?
2. В каком направлении их используют больше, чем горизонтальный кулак?
ЗЫ как это в форме нет бросков???
ЗЫЗЫ /А есть стили где нет даже форм /
Вы точно Журавлёв?

 

1. Я не буду оспаривать утверждение "я знаю", потому что вы и так уже знаете. 

2. Используют где? 

Не в какой из 6 форм Вин Чун нет бросков. 

В паспорте написано именно так 

[RWCA]

1. Вы можете ответить, какую форму(в основном) должен принимать кулак? Я могу...
2. в направлениях винг-чунь.
3. Странно...может я не правильно выразился. Подсечки и "сваливания" есть?

 

1. Ну раз вы можете, то зачем вам мой ответ? 

2. В какой ситуации? На тренировках, на соревнованиях, на улице - где? 

3. В формах нет. В арсенале есть. 

[RWCA]

1. Потому-что вы профессионал.
2. На тренировках.
3. А в формах только удары, бросков нет?

 

1. Я любитель. Вин Чун это не профессия. Тем более вы уже знаете ответ, а я нет ) 

2. Понятия не имею кто чего делает на тренировках. Они там могут сальто двойное делать и о чем это говорит? Вопрос в том что на соревнованиях работает, для меня. Тренировки - это вопрос методики, а соревнования - это проверка их результата и реальности. 

3. Есть много видео. Посмотрите и сами ответьте на свой вопрос. В формах много чего есть, но они в принципе не являются набором приемов. Много трактовок этих движений. Но ни о каких бросках в чистом виде в формах ВЧ Ип Мана мне не известно. Вообще Чинна (Камна на кантонском) это некая общая штука для всех стилей, на мой взгляд. Чтобы научиться бросать надо заниматься отдельно борьбой в стойке. И она во всех стилях будет выглядеть +- одинаково. База во всяком случае. А уже в зависимости от ситуации (правил соревнований) будут актуальны те или иные техники. 

Сообщение отредактировал RWCA: 25 Ноябрь 2017 - 00:28

[RWCA]

1. Вы можете ответить, какую форму(в основном) должен принимать кулак? Я могу...

Кулак в основном должен принимать форму кулака   
Его положение меняется в зависимости от угла и уровня атаки. Теперь встречный вопрос - какой удар в боксе самый главный? 
Большинство скажут что разновидности прямого, но Майк Тайсон скажет, что для него нет. А если кому то удобней работать апперкотами это неправильный бокс? А если он все бои выигрывает этой техникой? 

Хорошо что у вас есть ответ на эти вопросы. У меня до сих пор нет. Поэтому я считаю, что как тренер должен показать все возможные варианты применения техники. Как адепт должен все это выучить и освоить, а потом найти тут технику, ту стратегию, которая будет для меня успешной. Вот и все. Если вы побеждаете, то ваш Вин Чун правильный. Это называется естественный отбор ) 

1.
2. Меня сейчас интересует техническая сторона вопроса, а не тренировки и методики. Есть ли стили вино-чунь, где превалирует в формах горизонтальный кулак?

Есть формы Вин Чун где больше техник вертикальным кулаком, чем горизонтальным. А есть формы где нет ни одного удара кулаком вообще 

Сообщение отредактировал RWCA: 25 Ноябрь 2017 - 00:41

[Aндрей]

Касательно вертикального кулака. Не знаю как конкретно в ВЧ обьясняют, но глобально есть требование к локтю (чтоб вниз смотрел, во избежание захватов и всяких там неприятных выведений вверх типа "икке"). А при таком положении локтя самое анатомически удобное положение кулака - вертикальное.

[RWCA]

Касательно вертикального кулака. Не знаю как конкретно в ВЧ обьясняют, но глобально есть требование к локтю (чтоб вниз смотрел, во избежание захватов и всяких там неприятных выведений вверх типа "икке"). А при таком положении локтя самое анатомически удобное положение кулака - вертикальное.

в карате такие же требования к локтю,  а кулак горизонтальный

[Aндрей]

в карате такие же требования к локтю, а кулак горизонтальный

При таком положении локтя и горизонтальном кулаке лучезапястные кости получаются закручены до предела, что увеличивает жесткость конструкции но уменьшает подвижность и степени свободы. В разных школах разные приоритеты..

[RWCA]

Признайтесь просто, что техники винчунь "в целом" не эффективны, вот и всё. Тогда кулак доварачивать не придётся

 

Так вы же и без моего признания знаете ответ ) Удачи вам в тренировках 

[Aндрей]

Сила удара, скорость... Это ключевой вопрос.

Несомненно
Но как сказал бы товарищ Саблин, кулак в форме вовсе не обязательно означает удар.