Сообщений в теме: 187

[Damnpier]

"Неудобные" стили-

все, что предпочитают не упоминать вообще, а обсуждение часто вызывает истерику или попытки загадить тему вульгарным стёбом.

Отличительная черта: все эти стили контактные, у них вполне можно подраться. Именно поэтому ни один клоун из псевдорусских стилей никогда не вызовет столько ЛЮТОЙ ненависти в интернетах, как, к примеру, Кочергин (не иначе, лично диванным бойцам в чайник насс...)

Может, это защитная реакция: люди не могут смириться, что мордобойное каратэ а-ля 80-90е тоже вполне себе существует, и не в подвалах, а в оборудованных залах, использует физкультурные методики, развивается. Я лично среди таких направлений назвал бы:

 

 

Синдо-рю каратэ (показательно укладывают желающих набить тем морды),

 

КОИ-каратэ Кочергина (т.к. православный а не модный "язычник" + мачо от ММА бомбит, что

ребята в окровавленных кимоно выглядят брутальнее),

 

АБФ (бойфехт), "Инициатор" Вадим Кондратьев

(периодически дубасят на палках филиппинцев, и смеют нелюбить самих толпаров с прочими испанцами-итальянцами).

 

Тему создаю потому, что именно "неправильные" стили

как-то интересуют больше "правильных".

 

Особенно хотелось увидеть комментарии тех, кому ЛИЧНО довелось пообщаться, постоять в паре с "неудобными", а не всяких "позитивных и креативных".

[Tong Po]

"Неудобные" стили-
все, что предпочитают не упоминать вообще, а обсуждение часто вызывает истерику или попытки загадить тему вульгарным стёбом.
Отличительная черта: все эти стили контактные, у них вполне можно подраться. Именно поэтому ни один клоун из псевдорусских стилей никогда не вызовет столько ЛЮТОЙ ненависти в интернетах, как, к примеру, Кочергин (не иначе, лично диванным бойцам в чайник насс...)
Может, это защитная реакция: люди не могут смириться, что мордобойное каратэ а-ля 80-90е тоже вполне себе существует, и не в подвалах, а в оборудованных залах, использует физкультурные методики, развивается. Я лично среди таких направлений назвал бы:


Синдо-рю каратэ (показательно укладывают желающих набить тем морды),

КОИ-каратэ Кочергина (т.к. православный а не модный "язычник" + мачо от ММА бомбит, что
ребята в окровавленных кимоно выглядят брутальнее),

АБФ (бойфехт), "Инициатор" Вадим Кондратьев
(периодически дубасят на палках филиппинцев, и смеют нелюбить самих толпаров с прочими испанцами-итальянцами).

Тему создаю потому, что именно "неправильные" стили
как-то интересуют больше "правильных".

Особенно хотелось увидеть комментарии тех, кому ЛИЧНО довелось пообщаться, постоять в паре с "неудобными", а не всяких "позитивных и креативных".

Ну, допустим, я лично общался с Кочергиным. Посещал семинар по НБ.Мне, в принципе, понравилось. Понравилась именно методика нб, которая в очень короткое время позволяет вполне прилично научиться АЗАМ нб, но не более. Всё остальное (собственно рб или кои-каратэ) - ничего особенного. От слова совсем.

[Marikoda]

 

Ну тогда сюда же можно добавить, как я понял мы говорим об авторских стилях,

Комбат дзю-дзюцу Николая Васильева, в плане подраться там все в полном порядке

Укадо Руслана Акумова, вполне полноконтактные и сами активно выступают и соревнования у них открытые, любой приходи пробуй

да, в принципе, еще с десяток годных на подраться стилей, притом не позиционирующих себя как самые-самые "шмертельные" за счет обхаивания коллег.

[kek]

Вы сейчас скорее описали не самые контактные, а самые агрессивно продвигаемые стили. Тот же Васильев, выше писали, спокойно занимается своим делом и не пишет в интернетах, что в киокушине плохо стоят на ногах например. Есть куча новодела типа СГБ, которые тоже конечно очень спорные и контактные, но не душат учеников поясами на занятиях.

 

Я думаю тут вопрос не в неудобстве стиля, а в том, как себя позиционирует его руководитель. Неудивительно что вокруг так бурлит.

 

Кстати очень удивлен увидеть в этом списке Кондратьева, он в отличие от двух других товарищей, вроде человек достаточно спокойный, просто показывает, что можно делать то же самое по другому. Выступления его по НБ мне всегда очень нравились.

[ВиШень]

Именно поэтому ни один клоун из псевдорусских стилей никогда не вызовет столько ЛЮТОЙ ненависти в интернетах, как, к примеру, Кочергин (не иначе, лично диванным бойцам в чайник насс...)
Может, это защитная реакция:

Такое ощущение что нас посетил адепт секты свидетелей Кочергина, желающий возродить эстетику около Кочергинских сорачей, которые подзатихли как только глава перестал куролесить ))). Или Вы всё-таки хотели поговорить о стилях, как заявили в названии? Стиль- это основатель+ последователи. С последователями КОИ я общалась. Рабочий стиль, но ничего экстраординарного там нет, обычный самбешник того же срока обучения больше проблем создаёт.

[Shinisaur]

Синдо-рю, Кои и АБФ похожи тем, что их основатели склонны не говорить, а вещать, часто по-хамски. Вся эта выпяченная брутальность, "удивительные" истории побед, пренебрежение к коллегам по цеху, книжки на общемировоззренческие темы... Именно это отталкивает публику. В конце концов, "мордобойных" и соревновательных стилей много, а стебут только Синдо-рю и Кои (АБФ мало кто знает). Значит, дело не в их боевых качествах, а в поведении основателей и адептов.

 

Несколько лет назад встречался на открытых коврах по ножевому бою с бойфехтовцами. За давностью уже не вспомню конкретных особенностей их тактики и техники, но ничего необычного - проблем создавали не больше, чем представители других школ. Некоторые очень трогательно и безрезультатно пытались копировать манеру самого Кондратьева )

[ВиШень]

Вся эта выпяченная брутальность, "удивительные" истории побед, пренебрежение к коллегам по цеху, книжки на общемировоззренческие темы... Именно это отталкивает публику

Притягивает соответственную,я бы сказала. В инете и в реале. В инете притягивает любителей срачей, и собсно, для этого и делается, поскольку чёрный пиар ничем не хуже белого, а иногда он даже проще. В реале демонстративно брутальный лидер притянет большое количество офисных хомяков, которые придут учиться имитировать брутальнось ( кстати именно навыками имитации брутальность многие гуры и торгуют)

[bevor]

Недавно на ютубе ролик видел со странным ушу . Шоу дао . Эти товарищи могут за себя постоять ? Просто ролик чем то фильм Пьяный мастер напомнил .

[ВиШень]

Недавно на ютубе ролик видел со странным ушу . Шоу дао . Эти товарищи могут за себя постоять ?

Если в прошлом занимались спортивными единоборствами то почему бы и да.

[alextamir]

 

 

Может, это защитная реакция: люди не могут смириться, что мордобойное каратэ а-ля 80-90е тоже вполне себе существует, и не в подвалах, а в оборудованных залах, использует физкультурные методики, развивается.

 

Да ! Точно ! Это заговор ! Думаю что это опять розенкрейцеры голову подняли. Им ведь, жидомасонам проклятым, каратэ всегда поперек горла стояло. Если бы не каратэ , они бы уже дааавно мир под себя подмяли. Вот и гнобят ,бесово отродье,  ангелов Господних , святого великомученика Андрея и святого Валерия. Пойду под кровать загляну , может они (розенкрейцеры) уже тут  .

 

Отличительная черта: все эти стили контактные, у них вполне можно подраться. Именно поэтому ни один клоун из псевдорусских стилей никогда не вызовет столько ЛЮТОЙ ненависти в интернетах, как, к примеру, Кочергин 

 

 

А вы с Русским Боевым Многоборьем знакомы ? С М. Шатуновым из Самары. Самый что ни на есть "псевдо-русский клоун" , как вы изволили выразиться. Однако очень даже контактен. Хотите с ним познакомиться ? Вы ему о крутизне окинавского каратэ поведаете. О Кочергине свое мнение выскажите.

[alextamir]

 

 

 

Тему создаю потому, что именно "неправильные" стили

как-то интересуют больше "правильных".

 

 

Вот что я отвечу вам , господин Дамнпьер. Есть два способа выделиться. Первый: вырасти самому и тем самым стать выше других. Второй: оставаясь на своем уровне попытаться унизить (принизить, как вариант) остальных, дабы на их фоне выглядеть выше чем они. Те , которых вы обозвали правильными стилями , используют первый вариант. Те же которые по вашей классификации неправильные , используют соответственно- второй.  Ну и реакция у людей адекватных, соответственно будет симметричной. Вот и вся разгадка, господин из Таллина. 

Вы мне лучше вот что расскажите. Как там у вас в Эстонии, с неправильными ? Есть ли у вас свой аналог эстонского Кочергина ? Мне вот очень интересно, да только языковой барьер мешает. 

[alextamir]

 В реале демонстративно брутальный лидер притянет большое количество офисных хомяков, которые придут учиться имитировать брутальнось ( кстати именно навыками имитации брутальность многие гуры и торгуют)

ВиШень, Вы - гений формулировок. Это не комплимент , это констатация. Что то такое у меня вертелось на языке , но увы из-за природного косноязычия я не смог облечь это в четкие , словесные рамки. А тут, Вы прям безошибочно поставили диагноз. 

[Dmitrij]

АБФ (бойфехт), "Инициатор" Вадим Кондратьев

(периодически дубасят на палках филиппинцев, и смеют нелюбить самих толпаров с прочими испанцами-итальянцами).

 

Не знаю, как у них дела сейчас, давно не слежу за ними. Но ранние книжки Кондратьева про истфех (тех былинных времён, когда он яростно бодался на ТожеФоруме с Андреем Зиминым ака Godrit) оставляли двоякое впечатление. Здравые вещи там соседствовали с лютой дичью.

[kek]

 

 

Не знаю, как у них дела сейчас, давно не слежу за ними. Но ранние книжки Кондратьева про истфех (тех былинных времён, когда он яростно бодался на ТожеФоруме с Андреем Зиминым ака Godrit) оставляли двоякое впечатление. Здравые вещи там соседствовали с лютой дичью.

 

 

Честно скажу, книжек не читал, но то что он показывал по НБ произвело хорошее впечатление.

[Damnpier]

Такое ощущение что нас посетил адепт секты свидетелей Кочергина, желающий возродить эстетику около Кочергинских сорачей, которые подзатихли как только глава перестал куролесить ))). Или Вы всё-таки хотели поговорить о стилях, как заявили в названии? Стиль- это основатель+ последователи. С последователями КОИ я общалась. Рабочий стиль, но ничего экстраординарного там нет, обычный самбешник того же срока обучения больше проблем создаёт.

Хотелось пообсуждать стили, при упоминании которые обычно начинают обсуждать только их основателей. Мне лично интереснее даже увидеть здесь отзывы общавшихся с Синдо рю, т.к. школа закрытая, а в КОИ я уже был на сборах.

 

Синдо-рю, Кои и АБФ похожи тем, что их основатели склонны не говорить, а вещать, часто по-хамски. 

в КОИ, видел сам- вполне приличные ребята. К слову, сам Кочергин принципиально не комментирует коллег.

Участники синдо-рю в том числе во главе с Майстровым приезжали в Таллин давать семинар по Стенке - ещё один вид, что развивает Майстровой. Оставили приятное впечатление. Но кстати, даже они чуть ли не позеленели, когда выяснилось, что я ездил к АНК.

 

 

Ну, допустим, я лично общался с Кочергиным. Посещал семинар по НБ.Мне, в принципе, понравилось. Понравилась именно методика нб, которая в очень короткое время позволяет вполне прилично научиться АЗАМ нб, но не более. Всё остальное (собственно рб или кои-каратэ) - ничего особенного. От слова совсем.

Я правильно понял, что вы посещали только семинар по НБ? Не может ли быть так, что всё остальное у вас "ничего особенного" именно потому, что вы это не посещали?

 

 

Есть куча новодела типа СГБ, которые тоже конечно очень спорные и контактные, но не душат учеников поясами на занятиях.

Миф времён царя Гороха. Не душат в КОИ поясами на занятиях, даже на тренингах и мастер-классах уже не душат.

 

 

А вы с Русским Боевым Многоборьем знакомы ? С М. Шатуновым из Самары. Самый что ни на есть "псевдо-русский клоун" , как вы изволили выразиться. Однако очень даже контактен. Хотите с ним познакомиться ? Вы ему о крутизне окинавского каратэ поведаете. О Кочергине свое мнение выскажите.

Под "клоунами" понимаю именно неконтакт с плавными заплетушечками руками. Контактники даже с какой угодно странной идеологией вызывают уважение хотя бы потому, что не ссыкуют проверять свои наработки. Нет, с РБМ не знаком.

 

 

Вы мне лучше вот что расскажите. Как там у вас в Эстонии, с неправильными ? Есть ли у вас свой аналог эстонского Кочергина ? Мне вот очень интересно, да только языковой барьер мешает. 

Не, у нас всё скучно... Поэтому и ездим к вам, за границу.

[Владимир_К]

 

 

Не знаю, как у них дела сейчас, давно не слежу за ними. Но ранние книжки Кондратьева про истфех (тех былинных времён, когда он яростно бодался на ТожеФоруме с Андреем Зиминым ака Godrit) оставляли двоякое впечатление. Здравые вещи там соседствовали с лютой дичью.

 

тоже их читал. Чисто для саморазвития - а в чем, по вашему, заключалась эта самая дичь (я навскидку ничего такого особенного не припоминаю)?

[Начинающий]

 

"Неудобные" стили-

все, что предпочитают не упоминать вообще, а обсуждение часто вызывает истерику или попытки загадить тему вульгарным стёбом.

Отличительная черта: все эти стили контактные, у них вполне можно подраться. Именно поэтому ни один клоун из псевдорусских стилей никогда не вызовет столько ЛЮТОЙ ненависти в интернетах, как, к примеру, Кочергин (не иначе, лично диванным бойцам в чайник насс...)

Может, это защитная реакция: люди не могут смириться, что мордобойное каратэ а-ля 80-90е тоже вполне себе существует, и не в подвалах, а в оборудованных залах, использует физкультурные методики, развивается.

 

Ну существует мордобойное каратэ 80-90-х и я им занимался в 80-е, 90-е. Ну и объясните мне пожалуйста в чем его неудобство и в чем его прелесть? В том, что людей неподготовленных ставят в пары и заставляют биться в полный контакт? Травматизм зашкаливает? Так знаете, дурь-то проходит, а травмы остаются. А жизнь не заканчивается не в 30 лет и даже не в 40. А когда к полтиннику травмы начинают вылезать и давать о себе знать...Ну ладно в 80-е, информации не было, учились по книжкам, сами себе придумывали методики. Сейчас-то чего не хватает? Острых ощущений? Зубы жмут?   Так можно и с седьмого этажа в окно-сразу и надолго..."И вот по жизни я иду забинтованный, каждый член у мене расфасованный" (С)

[kek]

Миф времён царя Гороха. Не душат в КОИ поясами на занятиях, даже на тренингах и мастер-классах уже не душат.

 

Да какой миф, видео есть на ютубе, где сам Кочергин в т.ч. присутствует. "Уже не душат" особо доставило.

Ну существует мордобойное каратэ 80-90-х и я им занимался в 80-е, 90-е. Ну и объясните мне пожалуйста в чем его неудобство и в чем его прелесть? В том, что людей неподготовленных ставят в пары и заставляют биться в полный контакт? Травматизм зашкаливает? Так знаете, дурь-то проходит, а травмы остаются. А жизнь не заканчивается не в 30 лет и даже не в 40. А когда к полтиннику травмы начинают вылезать и давать о себе знать...Ну ладно в 80-е, информации не было, учились по книжкам, сами себе придумывали методики. Сейчас-то чего не хватает? Острых ощущений?  "Так можно и с седьмого этажа в окно-сразу и надолго...И в палате я лежу забинтованный, каждый член у мене расфасованный" (С)

 

Причем я хочу заметить, что есть целая куча видов спорта, с карате не связанных, где ученики показывают вещи, похожие на Синдо Рю внешне, при этом методика обучения, судя по видео, там более гуманная, в спаррингах применяется защитная экипировка. Если обязательно нужно японщину, есть скажем нихон кемпо, там даже борятся (без отрывания яиц правда).

[Начинающий]

Причем я хочу заметить, что есть целая куча видов спорта, с карате не связанных, где ученики показывают вещи, похожие на Синдо Рю 

А чего там такого показывают в Синдо рю? Уличный мордобой?

[амдатр]

Есть куча новодела типа СГБ, которые тоже конечно очень спорные

Извиняюсь, а что спорного в СГБ? и не такой уж новодел, за 35 перевалили....