Перейти к содержимому


Фотография

Сават, но не тот который современный и спортивный


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 230

#1 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 19 Август 2017 - 12:33

Mes dames et messieurs, все мы знаем и любим старый, добрый сават. Но сейчас данное слово в основном ассоциируется у нас со спортивным единоборством. А меж тем, вырос этот вид спорта из системы самообороны и нападения, если оперировать современными терминами. А говоря проще, из обычного мордобоя. Предлагаю в этой теме поговорить как раз о том старом до-спортивном савате. 

 

Первое что мне приходит в голову это Professeur Paul-Raymond Buitron III и его Buitron Academy.

Вот его канал, предлагаю взглянуть и оценить

https://www.youtube....nacademy/videos

 

Вот его сайт, где можно почерпнуть какие то интересные вещи. http://savate.biz/


Вот еще один сайт на данную тему http://74.122.154.109/index.htm


Кстати у них довольно оригинальная ранговая система 

 

rank%20chart%20copy.jpg


А вот что сам Профессор пишет о своей школе:

 

Danse De Rue Savate (1994- Present): The codification of the elements of Zipota, Boxe Francaise, Canne De Combat, Baton, Lutte Parissienne, Panache and Saca Tripa. Developed by me in 1995 , my goals are to maintain the fundamentals of traditional Savate as well as to create an understand to the respect and preserve the traditions. 

  • ВиШень, джерри, Lestar и еще 1 это нравится

#2 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 19 Август 2017 - 13:58

Вот небольшая иллюстрация того что он преподает

 


  • ВиШень, Krakatau и Lestar это нравится

#3 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 19 Август 2017 - 14:19

А вот ролик от других саватеров. Небольшое погружение в историю и современная зарисовка

 


  • kek, ВиШень, джерри и 2 другим это нравится

#4 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 19 Август 2017 - 15:02

Вот еще одна иллюстрация того как может выглядеть сават вне зала

 


  • ВиШень, джерри, Krakatau и еще 1 это нравится

#5 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 19 Август 2017 - 15:04

https://yadi.sk/d/5VtU26Oy3JUqSG - тут немного книг


  • kek и Krakatau это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#6 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 19 Август 2017 - 15:17

Lestar, мerci beaucoup, сher ami !!!

Где же Вы были раньше с этим списком ? 


Сообщение отредактировал alextamir: 19 Август 2017 - 15:18

  • kek и Krakatau это нравится

#7 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 19 Август 2017 - 15:19

ну, типа Heureux d'essayer..


  • alextamir это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#8 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 19 Август 2017 - 15:44

могу порекомендовать видео: Robert Paturel

http://sssr-rutracke...c.php?t=4341505

http://sssr-rutracke...c.php?t=2771972

 

для ознакомления:

 

а у Salem Assli как спортивные, так и прикладные техники. Есть интересные "чиркающие" удары каблуком. Для тех, кому не в лом 10 дисков просмотреть.

http://sssr-rutracke...c.php?t=4816213

 

 один из 10:


Сообщение отредактировал Lestar: 19 Август 2017 - 15:49

  • ВиШень, джерри, Krakatau и еще 1 это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#9 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 19 Август 2017 - 16:01

У меня Salem Assli уже много-много лет в мемориз  :) Вот эта страница

https://www.youtube....6j0bX4Gw/videos


Кстати для тех кто не знаком с Robert Paturel. Вот тут о нем пишет Вики https://en.wikipedia.../Robert_Paturel

А здесь сайт на котором можно примерно ознакомиться с тем чему он учит http://www.adacfrance.com/en


  • kek, ВиШень, yamidako и еще 1 это нравится

#10 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 20 Август 2017 - 11:40

Ну и гореть нам в Гиене Огненной, если не помянём Святую Урсулу трость в савате.

 

Для начала О сенсей Шарлемон:

 

и немного последователей. Обратите внимание, что в савате используют не только трость, но и батон шест.


Сообщение отредактировал Lestar: 20 Август 2017 - 11:40

  • kek, ВиШень и alextamir это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#11 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 20 Август 2017 - 11:52

Меня вот этот момент всегда очень сильно занимал. Говорят и пишут что Canne de combat это прям органичная часть савата. Насколько это правда ? Я имею в виду то что сейчас называют "движком". Неужели на безоружный сават так легко ложиться фехтование тростью ? 



#12 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 20 Август 2017 - 14:36

Меня вот этот момент всегда очень сильно занимал. Говорят и пишут что Canne de combat это прям органичная часть савата. Насколько это правда ? Я имею в виду то что сейчас называют "движком". Неужели на безоружный сават так легко ложиться фехтование тростью ? 

К сожалению мне негде брать уроки истинного савата, поэтому не могу сказать ничего о его движке. Но вот на движок английского бокса прекрасно ложатся и трость, и штык (вместе с карабином), и короткая дубинка (а ля блекджек или слиппер), и стандартная полицейская. Это я точно проверял на себе.


вот фильм, который принято выкладывать в любой теме про Savate et la Canne:

Savate et la Canne


Сообщение отредактировал Lestar: 20 Август 2017 - 14:29

  • kek и Krakatau это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#13 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 20 Август 2017 - 14:42

К сожалению мне негде брать уроки истинного савата, поэтому не могу сказать ничего о его движке. Но вот на движок английского бокса прекрасно ложатся и трость, и штык (вместе с карабином), и короткая дубинка (а ля блекджек или слиппер), и стандартная полицейская. Это я точно проверял на себе.

Вот это было бы хорошо осветить в отдельной теме. Мы все читали о том что бокс вышел из фехтования , и что стойка и пр.и пр. корнями оттуда. Но я слабо себе представляю как это выглядит на практике  :huh: . Тем более связь фехтования на карабинах и бокс. Если когда нибудь напишите об этом, буду рад почитать. 

 

 


Здесь небольшой плей-лист ликбеза от Canne de combat 

https://www.youtube....YcEdNuMxWLzBhuv

 

Для тех кто захочет ознакомится с основами


Сообщение отредактировал alextamir: 20 Август 2017 - 14:44

  • kek это нравится

#14 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 20 Август 2017 - 14:44

Вот это было бы хорошо осветить в отдельной теме. Мы все читали о том что бокс вышел из фехтования , и что стойка и пр.и пр. корнями оттуда. Но я слабо себе представляю как это выглядит на практике  :huh: . Тем более связь фехтования на карабинах и бокс. Если когда нибудь напишите об этом, буду рад почитать. 

Про связь старого английского бокса и фехтования не всё однозначно, ибо старый бесперчаточный бокс не очень сильно похож на современный спортивный. Но вот обратная связь есть. Скажем в учебнике фехтования для вузов Аркадьева есть боксифицированная стойка для сабли.

Прикрепленный файл  Untitled1.jpg   52,83К   0 скачиваний

А объединить фехтование на штыках с боксом успешно пробовали в американской армии в первой половине ХХ века:


Сообщение отредактировал Lestar: 20 Август 2017 - 14:49

  • Krakatau это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#15 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 20 Август 2017 - 14:53

Да интересно . За ролик спасибо ! Довольно понятно иллюстрирует. 

 

Вот еще один, уже с тростью. Что скажите про передвижения и работу корпусом ? 

 

 

Я прям в некоторых моментах вижу чисто боксерские движения.


Сообщение отредактировал alextamir: 20 Август 2017 - 14:55

  • kek, джерри и Lestar это нравится

#16 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 20 Август 2017 - 15:00

Да интересно . За ролик спасибо ! Довольно понятно иллюстрирует. 

 

Вот еще один, уже с тростью. Что скажите про передвижения и работу корпусом ? 

 

 

Я прям в некоторых моментах вижу чисто боксерские движения.

Вот в ногах и корпусе вполне классический бокс (на мой взгляд, но я просто любитель), а вот в амплитудных движениях тростью классический французский ля кане, так как у них неамплитудные удары не засчитывают. Когда я с друзьями фехтовал тростью, мы работали  тростью менее амплитудно, не выписывая такие широкие петли. 



Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#17 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 20 Август 2017 - 15:08

Вот в ногах и корпусе вполне классический бокс (на мой взгляд, но я просто любитель)

И на мой взгляд тоже  :)


а вот в амплитудных движениях тростью классический французский ля кане, так как у них неамплитудные удары не засчитывают. Когда я с друзьями фехтовал тростью, мы работали  тростью менее амплитудно, не выписывая такие широкие петли. 


 

Французы  :) , любят эстетику. В спорт. савате ведь похожий принцип, ногой надо ударить технически правильно и красиво, в противном случае удар не засчитают. 


  • Lestar это нравится

#18 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 20 Август 2017 - 15:16

Французы  :) , любят эстетику. В спорт. савате ведь похожий принцип, ногой надо ударить технически правильно и красиво, в противном случае удар не засчитают. 

Ç'est la vie!  :D


Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#19 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 20 Август 2017 - 16:25

Oui monsieur. 

 

Кстати вот еще один хороший плей-лист для тех кто хочет ознакомиться с основами Canne de Combat.

 

https://www.youtube....F73A0A4D7443316


Тут прям такие мини-уроки.


  • Lestar это нравится

#20 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 20 Август 2017 - 16:28

Oui monsieur. 

 

Кстати вот еще один хороший плей-лист для тех кто хочет ознакомиться с основами Canne de Combat.

 

https://www.youtube....F73A0A4D7443316


Тут прям такие мини-уроки.

подпишусь на него.

вот только жарко же в полной защите....


Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных