Перейти к содержимому


Фотография

Бартитцу, она же баритцу. Стиль Шерлока Холмса :)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 171

#161 Владимир_К

Владимир_К

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 729 Cообщений
  • Москва

Отправлено 08 Февраль 2018 - 23:48

По видео без личного опыта вообще иногда бывает сложно понять не только нюансы, но и общий смысл движений. Нужно самому порубиться на сходном оружии - может, например, оказаться, что некоторые "нерациональные" петли - это переводы с траектории на траекторию с перекрытием сектора от возможной контратаки, или просто масса предмета при нормальном вложении не позволяет манипулировать им кистью)

увод оружия в положение защиты и играет роль замаха


Это понятно, но в 3 и 4 (как я их себе представляю) идёт прямая подставка под удар с принятием всей его тяжести на клинок и руку.
  • kek это нравится

#162 джерри

джерри

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 368 Cообщений
  • химки

Отправлено 08 Февраль 2018 - 23:56


Это понятно, но в 3 и 4 (как я их себе представляю) идёт прямая подставка под удар с принятием всей его тяжести на клинок и руку.

можно и так сказать. но рука с оружием уходят с центральной линии, и прямо из получившегося положения и стараемся бить. у меня лично выходит таки еще небольшой замах - но это неправильно. а так, в нормальной динамике - отвод руки чуть в сторону, в защиты - и оттуда по сути кистью - бьем ответ


  • kek и Владимир_К это нравится

#163 Владимир_К

Владимир_К

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 729 Cообщений
  • Москва

Отправлено 09 Февраль 2018 - 00:13

можно и так сказать. но рука с оружием уходят с центральной линии, и прямо из получившегося положения и стараемся бить. у меня лично выходит таки еще небольшой замах - но это неправильно. а так, в нормальной динамике - отвод руки чуть в сторону, в защиты - и оттуда по сути кистью - бьем ответ


Ну не знаю - мне лично не нравится. Если колющий отвести легко, то рубящий приходится принимать чисто на подставку, и слить его и ответить в темп у меня толком не получается (есть, правда, один способ, но он довольно кривой, на мой взгляд). Только как вариант экстренной защиты без немедленного ответа - тоже нужен дозамах. И руку сильно сушит. Не моё, короче)
  • джерри это нравится

#164 Михаил Иванов

Михаил Иванов

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 180 Cообщений
  • Москва

  • Арнис (эскрима)

Отправлено 09 Февраль 2018 - 10:59

можно и так сказать. но рука с оружием уходят с центральной линии, и прямо из получившегося положения и стараемся бить. у меня лично выходит таки еще небольшой замах - но это неправильно. а так, в нормальной динамике - отвод руки чуть в сторону, в защиты - и оттуда по сути кистью - бьем ответ

От оружия многое зависит. Про относительно тяжелые "железки" не в курсе, а вот в спортивной сабле, да, замах считается грубой ошибкой, но там и удар наносится пальцами/кистью. А при использовании относительно легкой палки (как в арнис), замах после 3 и 4 защит однозначно необходим. Иначе слишком слабый ответ выходит. А как более тяжелой палкой ударить без замаха, в такой ситуации, вообще не понимаю...


  • kek и джерри это нравится

С уважением,

Михаил Иванов

http://combat-arnis.ru


#165 Lestar

Lestar

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 269 Cообщений
  • Реутов

  • Баритсу

Отправлено 09 Февраль 2018 - 11:44

От оружия многое зависит. Про относительно тяжелые "железки" не в курсе, а вот в спортивной сабле, да, замах считается грубой ошибкой, но там и удар наносится пальцами/кистью. А при использовании относительно легкой палки (как в арнис), замах после 3 и 4 защит однозначно необходим. Иначе слишком слабый ответ выходит. А как более тяжелой палкой ударить без замаха, в такой ситуации, вообще не понимаю...

 

Да там от защиты до головы противника не такая уж и короткая траектория. И в удар надо вкладываться телом, от ног. тогда, ИМХО, вполне нормально прилетает.


Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  Циньна https://vk.com/clubqinna  РБ РККА https://vk.com/clubrbrkka


#166 джерри

джерри

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 368 Cообщений
  • химки

Отправлено 09 Февраль 2018 - 19:41

От оружия многое зависит. Про относительно тяжелые "железки" не в курсе, а вот в спортивной сабле, да, замах считается грубой ошибкой, но там и удар наносится пальцами/кистью. А при использовании относительно легкой палки (как в арнис), замах после 3 и 4 защит однозначно необходим. Иначе слишком слабый ответ выходит. А как более тяжелой палкой ударить без замаха, в такой ситуации, вообще не понимаю...

тяжелой без замаха, в принципе, никак :)  хотя два варианта видятся:

- сильная рука, в особенности кисть/запястье, плюс значительную часть усилия задают пальцы. но это при более мягком хвате, не как мы бастон держим

- вместо защиты-подставки выполняется хотя бы легкий отбив, который и работает замахом. но тут замах по-любому какой-то есть


  • kek и Владимир_К это нравится

#167 Михаил Иванов

Михаил Иванов

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 180 Cообщений
  • Москва

  • Арнис (эскрима)

Отправлено 09 Февраль 2018 - 22:00

Да там от защиты до головы противника не такая уж и короткая траектория. И в удар надо вкладываться телом, от ног. тогда, ИМХО, вполне нормально прилетает.

То, что ударить можно - сомнений нет. равно как и то, что вложение от тела и ног идет. Но при ударе палкой, все равно не так уж сильно выходит. На соревнованиях по спортивному палочному бою такой удар чаще всего вообще игнорируется (что понятно - защита, плюс гуманизированная палка). Но и в боях у Dоg Brothers большого эффекта удары без замаха не имеют. А это уже гораздо ближе к драке на палках.

Впрочем, не исключаю, что можно наработать реально сильные удары без замаха. Но мне это представляется не очень рациональным - все же палочный бой это не фехтование на шпагах, времени на реагирования больше, а цена ошибки ниже.


Сообщение отредактировал Михаил Иванов: 09 Февраль 2018 - 22:01

  • kek, джерри и Lestar это нравится

С уважением,

Михаил Иванов

http://combat-arnis.ru


#168 Владимир_К

Владимир_К

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 729 Cообщений
  • Москва

Отправлено 10 Февраль 2018 - 12:34

тяжелой без замаха, в принципе, никак :)  хотя два варианта видятся:

- сильная рука, в особенности кисть/запястье, плюс значительную часть усилия задают пальцы. но это при более мягком хвате, не как мы бастон держим

- вместо защиты-подставки выполняется хотя бы легкий отбив, который и работает замахом. но тут замах по-любому какой-то есть

А куда и какой, кстати, наносится ответный удар?



#169 джерри

джерри

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 368 Cообщений
  • химки

Отправлено 10 Февраль 2018 - 23:32

А куда и какой, кстати, наносится ответный удар?

то есть? из какого положения?

по-моему, по сектору ))) то есть допустим из третьей - бьем в четвертую. отвели на защите оружие вправо - удобно бить влево.. по ближней цели ,от дистанции - руку, голову, корпус. в сектор :) можно отвести руку после защиты обратно и ударить по третьему сектору. два основных варианта: бить оттуда, куда ушла палка, и бить с предварительным возвратом руки обратно. ну и как частные случаи - варианты ответа сверху, снизу, уколом - прямо или также по любому из секторов. 


Сообщение отредактировал джерри: 10 Февраль 2018 - 23:38

  • kek и Владимир_К это нравится

#170 джерри

джерри

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 368 Cообщений
  • химки

Отправлено 11 Февраль 2018 - 09:49

А куда и какой, кстати, наносится ответный удар?

а ваша версия? :)



#171 lev_b

lev_b

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 211 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 13 Апрель 2018 - 19:19

Если чё, звиняюсь за оффтоп.

 

Ну и сам канал интересен.


  • kek, Shade, джерри и еще 1 это нравится

#172 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 480 Cообщений
  • Москва

Отправлено Сегодня, 13:31

Если чё, звиняюсь за оффтоп.

....

Ну и сам канал интересен.

 

Отличное видео, спасибо.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве - в выходные на Щукинской, вечером в будни на Савеловской - imka.russia@gmail.com







Последние записи по теме

Фотография

Очередная тренировка

Отправлено Lestar в Клуб Баритсу, по 09 Октябрь 2017 - 14:46

Леди и Джентльмены!
Следующая тренировка намечена на субботу, 14 октября. Как обычно, в 13:00 в ЦПКО. Встреча на месте тренировки (смотри отметку на карте).
Занятия проводятся бесплатно!
Просьба ко всем, кто будет участвовать, отписаться в комментариях или мне в л.с.
группа ВК https://vk.com/club152798786
канал телеграм https://t.me/barit...

Прочитать запись полностью →

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

2 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    ВиШень, DENYA