Сообщений в теме: 236

[Владимир_К]

По видео без личного опыта вообще иногда бывает сложно понять не только нюансы, но и общий смысл движений. Нужно самому порубиться на сходном оружии - может, например, оказаться, что некоторые "нерациональные" петли - это переводы с траектории на траекторию с перекрытием сектора от возможной контратаки, или просто масса предмета при нормальном вложении не позволяет манипулировать им кистью)

увод оружия в положение защиты и играет роль замаха

Это понятно, но в 3 и 4 (как я их себе представляю) идёт прямая подставка под удар с принятием всей его тяжести на клинок и руку.

[джерри]

Это понятно, но в 3 и 4 (как я их себе представляю) идёт прямая подставка под удар с принятием всей его тяжести на клинок и руку.

можно и так сказать. но рука с оружием уходят с центральной линии, и прямо из получившегося положения и стараемся бить. у меня лично выходит таки еще небольшой замах - но это неправильно. а так, в нормальной динамике - отвод руки чуть в сторону, в защиты - и оттуда по сути кистью - бьем ответ

[Владимир_К]

можно и так сказать. но рука с оружием уходят с центральной линии, и прямо из получившегося положения и стараемся бить. у меня лично выходит таки еще небольшой замах - но это неправильно. а так, в нормальной динамике - отвод руки чуть в сторону, в защиты - и оттуда по сути кистью - бьем ответ

Ну не знаю - мне лично не нравится. Если колющий отвести легко, то рубящий приходится принимать чисто на подставку, и слить его и ответить в темп у меня толком не получается (есть, правда, один способ, но он довольно кривой, на мой взгляд). Только как вариант экстренной защиты без немедленного ответа - тоже нужен дозамах. И руку сильно сушит. Не моё, короче)

[Михаил Иванов]

можно и так сказать. но рука с оружием уходят с центральной линии, и прямо из получившегося положения и стараемся бить. у меня лично выходит таки еще небольшой замах - но это неправильно. а так, в нормальной динамике - отвод руки чуть в сторону, в защиты - и оттуда по сути кистью - бьем ответ

От оружия многое зависит. Про относительно тяжелые "железки" не в курсе, а вот в спортивной сабле, да, замах считается грубой ошибкой, но там и удар наносится пальцами/кистью. А при использовании относительно легкой палки (как в арнис), замах после 3 и 4 защит однозначно необходим. Иначе слишком слабый ответ выходит. А как более тяжелой палкой ударить без замаха, в такой ситуации, вообще не понимаю...

[Lestar]

От оружия многое зависит. Про относительно тяжелые "железки" не в курсе, а вот в спортивной сабле, да, замах считается грубой ошибкой, но там и удар наносится пальцами/кистью. А при использовании относительно легкой палки (как в арнис), замах после 3 и 4 защит однозначно необходим. Иначе слишком слабый ответ выходит. А как более тяжелой палкой ударить без замаха, в такой ситуации, вообще не понимаю...

 

Да там от защиты до головы противника не такая уж и короткая траектория. И в удар надо вкладываться телом, от ног. тогда, ИМХО, вполне нормально прилетает.

[джерри]

От оружия многое зависит. Про относительно тяжелые "железки" не в курсе, а вот в спортивной сабле, да, замах считается грубой ошибкой, но там и удар наносится пальцами/кистью. А при использовании относительно легкой палки (как в арнис), замах после 3 и 4 защит однозначно необходим. Иначе слишком слабый ответ выходит. А как более тяжелой палкой ударить без замаха, в такой ситуации, вообще не понимаю...

тяжелой без замаха, в принципе, никак   хотя два варианта видятся:

- сильная рука, в особенности кисть/запястье, плюс значительную часть усилия задают пальцы. но это при более мягком хвате, не как мы бастон держим

- вместо защиты-подставки выполняется хотя бы легкий отбив, который и работает замахом. но тут замах по-любому какой-то есть

[Михаил Иванов]

Да там от защиты до головы противника не такая уж и короткая траектория. И в удар надо вкладываться телом, от ног. тогда, ИМХО, вполне нормально прилетает.

То, что ударить можно - сомнений нет. равно как и то, что вложение от тела и ног идет. Но при ударе палкой, все равно не так уж сильно выходит. На соревнованиях по спортивному палочному бою такой удар чаще всего вообще игнорируется (что понятно - защита, плюс гуманизированная палка). Но и в боях у Dоg Brothers большого эффекта удары без замаха не имеют. А это уже гораздо ближе к драке на палках.

Впрочем, не исключаю, что можно наработать реально сильные удары без замаха. Но мне это представляется не очень рациональным - все же палочный бой это не фехтование на шпагах, времени на реагирования больше, а цена ошибки ниже.

Сообщение отредактировал Михаил Иванов: 09 Февраль 2018 - 22:01

[Владимир_К]

тяжелой без замаха, в принципе, никак   хотя два варианта видятся:

- сильная рука, в особенности кисть/запястье, плюс значительную часть усилия задают пальцы. но это при более мягком хвате, не как мы бастон держим

- вместо защиты-подставки выполняется хотя бы легкий отбив, который и работает замахом. но тут замах по-любому какой-то есть

А куда и какой, кстати, наносится ответный удар?

[джерри]

А куда и какой, кстати, наносится ответный удар?

то есть? из какого положения?

по-моему, по сектору ))) то есть допустим из третьей - бьем в четвертую. отвели на защите оружие вправо - удобно бить влево.. по ближней цели ,от дистанции - руку, голову, корпус. в сектор можно отвести руку после защиты обратно и ударить по третьему сектору. два основных варианта: бить оттуда, куда ушла палка, и бить с предварительным возвратом руки обратно. ну и как частные случаи - варианты ответа сверху, снизу, уколом - прямо или также по любому из секторов. 

Сообщение отредактировал джерри: 10 Февраль 2018 - 23:38

[джерри]

А куда и какой, кстати, наносится ответный удар?

а ваша версия?

[lev_b]

Если чё, звиняюсь за оффтоп.

 

Ну и сам канал интересен.

[kek]

Если чё, звиняюсь за оффтоп.

....

Ну и сам канал интересен.

 

Отличное видео, спасибо.

[Lestar]

[kek]

Мораль после просмотра видео - не все то джентельмен, что напялило шляпу и пиджак

[Lestar]

Мораль после просмотра видео - не все то джентельмен, что напялило шляпу и пиджак

 

по закону жанра нападающий должен напялить кепку, защищающийся - цилиндр или котелок... 

[kek]

по закону жанра нападающий должен напялить кепку, защищающийся - цилиндр или котелок... 

 

Я скорее к тому, что джентельмен не будет в помещении ходить в шляпе

[Lestar]

Я скорее к тому, что джентельмен не будет в помещении ходить в шляпе

 

а как тогда окружающие поймут, что он джентльмен? 

перед дракой джентльмен должен отдать шляпу, трость и перчатки дворецкому или лакею. Однозначно!

Сообщение отредактировал Lestar: 24 Апрель 2018 - 15:03

[kek]

а как тогда окружающие поймут, что он джентльмен?

 

По соблюдению им правил этикета, полагаю )

[Lestar]

По соблюдению им правил этикета, полагаю )

 

нет. леди тоже могут соблюдать правила этикета, но при этом они не джентльмены!

 

вот ещё неджентльмены: 

 

[Lestar]