Сообщений в теме: 190

[megustass]

Недавно один представитель айкидо поднял тему что карате это только фитнес и даже высокие даны драться не умеют, и в бою показывают "колхоз". Вот у меня теперь встречный вопрос к айкидокам: а что можете вы, кроме как красиво валять друг дружку на показательных выступлениях и рассуждать о драке как вы обратите силу противника против него? А все поединки более-менее приближенные к реальности заканчиваются одинаково, примерно так:

А где же красивые инерционные броски?

[Krakatau]

Моё мнение, что тот товарищ, на тему которого вы создали пародию, к айкидо имеет мягко говоря весьма опосредованное отношение. В общем, его добавление этого стиля в профайл изначально было набрасыванием с целью безудержного веселья.. В общем это ему удалось, сначала модератор в той теме начал его защищать, сейчас вы здесь создаете эту тему. Я уверен ему реально весело сейчас )

[tickosen]

. Вот у меня теперь встречный вопрос к айкидокам: а что можете вы, кроме как красиво валять друг дружку на показательных выступлениях и рассуждать о драке как вы обратите силу противника против него? 

 

Да.

[Lestar]

Глядя на модные ныне методы тренировки в правильном каратэ мне всё чаще кажется, что это айкидо ударами

[Начинающий]

Недавно один представитель айкидо поднял тему что карате это только фитнес и даже высокие даны драться не умеют, и в бою показывают "колхоз". Вот у меня теперь встречный вопрос к айкидокам: а что можете вы, кроме как красиво валять друг дружку на показательных выступлениях и рассуждать о драке как вы обратите силу противника против него?

Приходите, покажу. Только раковину не забудьте. Будете лететь по инерции...а потом паховую область лечить.

[megustass]

Приходите, покажу. Только раковину не забудьте. Будете лететь по инерции...а потом паховую область лечить.

Т.е. без ударов в пах айкидо не работает?    А как же искусство любви и гармонии? 

[Roman12]

Я высказывал свое мнение повторюсь. Я Айкидо считаю специализированным разделом Джиу Джиутсу. Многие джисеры ходят спецом на Айкидо дабы понять "глубину-глубин". В Джиу все эти приемы есть, но в Айкидо их довели до абсолюта, много нюансов можно узнать. Ругать Айкидо не коем случае нельзя. Так как эффективность все же есть. Но недостатков хватает отсутствие ударки и партера.

[Начинающий]

Т.е. без ударов в пах айкидо не работает?    А как же искусство любви и гармонии? 

Херни надо меньше читать. Айкидо- это работа с вестибулярной системой человека, а искусство любви и гармонии называется- камасутра.

[Tornvald]

Тот дядя плохо о карате отозвался, а я, а у меня.... а я тогда про его айкидо плохо напишу. Ну гребаный детский сад, а.

[Tong Po]

Херни надо меньше читать. Айкидо- это работа с вестибулярной системой человека, а искусство любви и гармонии называется- камасутра.

Изначально, айкидо - это попытка его создателя г-на Уэсиба передать свой, скажем так, мистический опыт языком того, чем он всю жизнь (кроме молитв, медитаций и общения с ками) занимался - языком дзю-дзюцу. Соответственно, выбросив сию составляющую, современное айкидо превратилось в "недоделанное" дзю-дзюцу. А "работой с вестибулярной системой человека" является ЛЮБОЕ БИ/СЕ, да тот же бокс, например.

Сообщение отредактировал Tong Po: 29 Август 2017 - 06:44

[Orb]

Справедливости ради, стоит учитывать разные периоды жизни О-сэнсэя. До второй мировой его дзю-дзюцу было вполне "доделанным". И это хорошо видно по его прямым ученикам. Многие не пошли по пути мистицизма...

[Tong Po]

Справедливости ради, стоит учитывать разные периоды жизни О-сэнсэя. До второй мировой его дзю-дзюцу было вполне "доделанным". И это хорошо видно по его прямым ученикам. Многие не пошли по пути мистицизма...

Так до WWII у него и не айкидо было, а именно дзю-дзюцу. Насколько мне помнится именно айкидо он создал после WWII.

[Начинающий]

Изначально, айкидо - это попытка его создателя г-на Уэсиба передать свой, скажем так, мистический опыт языком того, чем он всю жизнь (кроме молитв, медитаций и общения с ками) занимался - языком дзю-дзюцу. Соответственно, выбросив сию составляющую, современное айкидо превратилось в "недоделанное" дзю-дзюцу. А "работой с вестибулярной системой человека" является ЛЮБОЕ БИ/СЕ, да тот же бокс, например.

Это Вам г-н Уешиба в личной беседе изложил?

Айкидо изначально не дзю-дзютцу. Да, в любом БИ работают с вестибулярной системой, но в айкидо это основополагающий принцип. Человек- конструкция неустойчивая, стоит прямо за счет вестибулярной системы, если системе этой подпихнуть ложную информацию, то человек упадет. Сам упадет, без посторонней помощи. Захотел человек облокотиться на стенку, а там в этом месте проем. Человек потерял равновесие и упал. И принцип этот изложен в первой изучаемой технике- икке. Человека толкнули в сторону, он приготовился сопротивляться толчку, а его бросили в другую сторону, используя именно его сопротивление. Да, изучается этот принцип через броски из дзю- дзютцу, только упор делается не на болевое воздействие, а на вывод из равновесия. Фактически все айкидо сводится к одному броску- коккю наге. Кто это понимает- получает удовольствие и пользу от изучения айкидо. Кто нет: либо нудят про любовь и гармонию, либо пытаются из айкидо заново сделать дзю-дзютцу. А зачем? Вон оно- дзю-дзюцу в готовом виде- иди занимайся на здоровье. 

[Tong Po]

Это Вам г-н Уешиба в личной беседе изложил?
Айкидо изначально не дзю-дзютцу. Да, в любом БИ работают с вестибулярной системой, но в айкидо это основополагающий принцип. Человек- конструкция неустойчивая, стоит прямо за счет вестибулярной системы, если системе этой подпихнуть ложную информацию, то человек упадет. Сам упадет, без посторонней помощи. Захотел человек облокотиться на стенку, а там в этом месте проем. Человек потерял равновесие и упал. И принцип этот изложен в первой изучаемой технике- икке. Человека толкнули в сторону, он приготовился сопротивляться толчку, а его, используя именно его сопротивление. Да, изучается этот принцип, через броски из дзю- дзютцу, только упор делается не на болевое воздействие, а на вывод из равновесия. Фактически все айкидо сводится к одному броску- коккю наге. Кто это понимает- получает удовольствие и пользу от изучения айкидо. Кто нет: либо нудят про любовь и гармонию, либо пытаются из айкидо заново сделать дзю-дзютцу. А зачем? Вон оно- дзю-дзюцу в готовом виде- иди занимайся на здоровье.

Да мне это сказал лично Уэсиба и его ближайшие ученики.
Все Вами описываемое называется в полноценных системах РБ термином "мастерство". Ну и в дзю-дзюцу кудзуси - это также основной метод. Если Вы не в курсе.

[Orb]

Так до WWII у него и не айкидо было, а именно дзю-дзюцу. Насколько мне помнится именно айкидо он создал после WWII.

Ну так Айки то присутствовало до войны, чи не?))) Да и ученики особо не заморачивались с названием своих школ. Имхо айкидо на современном этапе весьма широкий термин... От танцев до дзю дзюцу.

Сообщение отредактировал Orb: 29 Август 2017 - 11:16

[Tong Po]

Ну так Айки то присутствовало до войны, чи не?))) Да и ученики особо не заморачивались с названием своих школ. Имхо айкидо на современном этапе весьма широкий термин... От танцев до дзю дзюцу.

Наличие т.н. "айки" вовсе не говорит о том, что направление есть айкидо.
Конечно, айкидо можно чё угодно назвать - лишь бы хакама была...

[Orb]

Ну и?))) Есинкан, есейкан, ивама и прочие такемусу... Это не айкидо???))) О, еще реальщиков и томики забыл. А еще некоторые СК русским айкидо называют.

Сообщение отредактировал Orb: 29 Август 2017 - 11:54

[Начинающий]

Да мне это сказал лично Уэсиба и его ближайшие ученики.
Все Вами описываемое называется в полноценных системах РБ термином "мастерство". Ну и в дзю-дзюцу кудзуси - это также основной метод. Если Вы не в курсе.

Так системы РБ- они такие. Вот кулак, а вот рожа, а все остальное мастерство.

[Tong Po]

Ну и?))) Есинкан, есейкан, ивама и прочие такемусу... Это не айкидо???))) О, еще реальщиков и томики забыл. А еще некоторые СК русским айкидо называют.

 

Ну и? Томики - микс дзюдо и айкидо. И они этого факта не скрывают. СК - айкидо? Вы серьёзно? Реальное айкидо - ну да, слово "айкидо" в названии присутствует. А ещё что, кроме слова  в названии? Ёсинкан, ёсейкан и прочие ивама-рю - думаю, что айкидо. И что? Что Вы сказать-то этим хотели?

Так системы РБ- они такие. Вот кулак, а вот рожа, а все остальное мастерство.

 

Так и есть. В пределе, так сказать. Но системы они на то и системы, что подход в них системный. И как достичь этого самого мастерства с нуля, обычно, расписано и разложено "по полочкам". В пределе - от простого к сложному+опыт. 

Сообщение отредактировал Tong Po: 29 Август 2017 - 13:29

[Начинающий]

Так и есть. В пределе, так сказать. Но системы они на то и системы, что подход в них системный. И как достичь этого самого мастерства с нуля, обычно, расписано и разложено "по полочкам". В пределе - от простого к сложному+опыт. 

Ну дык, если цель системы: "научиться работать с вестибулярной системой человека", а этот самый человек вместо того, чтобы на этом делать акцент, пытается разучить какой-то приемчик из базовой техники, который совершенно для других целей предназначен, и пристроить его к уличной драке...какой уж тут системный подход. А беда в том, что забыли ему сказать про вестибулярную систему потому, что инструктор и сам не знал, а наплели ему  про искусство боя для пенсионеров и домохозяек. Вот и ищет он не то, что потерял, а там где светло. Шел в баню, попал в аптеку (С)