Сообщений в теме: 106

[Orb]

Вы так категоричны, как будто только с колец Сатурна вернулись или из под льдов Европы вынырнули))) А вот у допила мозгов куча побочек с плачевными последствиями. Нужен хороший слесарь с драчовым напильничком и тисками...

[Чайникк]

Но мы и правда еще не финальная версия. В лучшем случае бета. По существу, мы не успеваем за внешней средой. За средой обитания. Физиологически мы кроманьонцы, люди, живущие в дикой природе. Мы живем в не своей среде, в неправильном ритме, неправильно питаемся, мало спим, мало двигаемся, используем несвойственный аллюр, часто сидим. Отсюда множество заболеваний. Это факт. Но. Биосфера может выкусить - мы достаточно ебанутые, чтобы угондошить себя как вид. Заодно со всей биосферой планеты. Полагаю, именно это и произойдет. Не будет никаких марсианских и лунных проектов. Мы тупо не дотянем до них. Потому что мы стадо баранов. Я, вы, все. И глубоко насрать, у кого какое образование и сколько бабла в кошельке. Мы все стадо идиотов. Только клинические идиоты могут понимать, что система сдохла, что у руля сволочи, что нас скоро всех пустят на мясо, и все равно тупо идти в указанном направлении. Знать, что 90% всех ресурсов загребли ручонки от силы 3% населения и мириться с этим, изо дня в день отдавая часть своего труда этим жабам, могут только конченые дебилы. Но ведь мы все это и делаем. Так что вопрос, захреначим ли мы сами себя, даже не ставится. Однозначно заебеним.

[амдатр]

споры плесени в данном случае ей больше подойдут

плесени-то о чём спорить???...

[Яри]

Вы так категоричны, как будто только с колец Сатурна вернулись или из под льдов Европы вынырнули))) А вот у допила мозгов куча побочек с плачевными последствиями. Нужен хороший слесарь с драчовым напильничком и тисками...

 

А никто и не говорит, что человек есть совершенная конструкция хоть в каком-то из отношений. Вот таракан - совершенен в своей нише, тунец - совершенен, крыса - совершенна, стриж - совершенен, а человеку до совершенства ещё как пешком до Африки. Прикол эволюции - чем сложнее вид и его задачи, тем проблематичнее его качественно собрать

 

При этом даже самый направленный отбор не идёт только по полезным признакам. В генотипах вида сохраняется до фига бесполезных признаков, и даже откровенно вредных (правда, не настолько, чтобы угробить особь). По принципу - а что, вдруг зачем-нибудь пригодится... Ну, и в целом конструкцию приходится перекраивать из того, что было исходно, разумеется, не без издержек. Скажем, поднявшись на задние лапы, мы обеспечили себе массу проблем с коленями и позвоночником, нашим четвероногим предкам почти неведомых...

Но. Биосфера может выкусить - мы достаточно ебанутые, чтобы угондошить себя как вид. Заодно со всей биосферой планеты. Полагаю, именно это и произойдет.

 

Не произойдёт - у нас кишка тонка угробить всю биосферу. Для того, чтобы мы реально смогли это сделать, мы должны существенно поумнеть. А поумневшая версия вряд ли станет страдать такой выдающейся хренью...

[Чайникк]

Ум нифига не гарантирует. Ума у людей хватает. Здравого смысла маловато. А ядерного оружия у нас вполне достаточно, чтобы эту самую биосферу в пределах одной планеты уничтожить несколько раз. Более того, запасов неядерного оружия для этого тоже вполне хватает. Так что, когда мы начнем кидать межконтиненталки, биосфера может поцеловать на прощание свою жопу.

[ВиШень]

Яри а что за цивилизованные способы сбросить агрессию?

покричать " а-а-а, мывсеумрем, грядет БП". Ну, помимо тех что Яри перечислила.Биохимия та же.

Так что, когда мы начнем кидать межконтиненталки, биосфера может поцеловать на прощание свою жопу.

а когда вы их начнёте кидать?

[tickosen]

Сколько понадобится, чтобы научить оный вид пользоваться мозгами по назначению - остаётся только догадываться...

 

А какое (и кем?) назначение у мозгов?

. А ядерного оружия у нас вполне достаточно, чтобы эту самую биосферу в пределах одной планеты уничтожить несколько раз. Более того, запасов неядерного оружия для этого тоже вполне хватает. Так что, когда мы начнем кидать межконтиненталки, биосфера может поцеловать на прощание свою жопу.

 

Думаю, это сильное преувеличение и зазнатки. Для справки: в виде солнечного света на планету в секунду прибывает энергии порядка 80 мегатонн. Ядерное оружие создавалось для других целей. Кинетическая энергия хорошей каменюки из космоса хорошо превосходит всё, чем мы способны разродиться на данный момент.

 

Каменюки прилетали. Биосфера -- есть. 

 

Антропоцентризм -- добро

 

P.S. Археи просили передать, что им - пох. Их не уведомили еще о млекопитающих.

Сообщение отредактировал tickosen: 07 Сентябрь 2017 - 02:55

[Яри]

А какое (и кем?) назначение у мозгов?

Осмысленно управлять поведением особи.
В настоящий момент 90% (если не более) поведения и реакций человека диктуется социальными шаблонами диких обезьян и заученными по жизни примитивными штампами. Здравая логика там даже рядом не ночевала. Большую часть жизни мы проводим на автопилоте. Попробуйте дольше нескольких минут поддерживать состояние, в котором вы твёрдо осознаёте себя и обстановку вокруг, пребывая "здесь и сейчас" - интересно, насколько вас хватит. Мой личный рекорд - что-то около получаса.

Да, энергоёмко. Очень. Но кто обещал, что будет легко?

[Aндрей]

Попробуйте дольше нескольких минут поддерживать состояние, в котором вы твёрдо осознаёте себя и обстановку вокруг, пребывая "здесь и сейчас" - интересно, насколько вас хватит. Мой личный рекорд - что-то около получаса.

Да, энергоёмко. Очень. Но кто обещал, что будет легко?

а это нужно ?  несмотря на то что многие практики говорят об этом, сомневаюсь что это состояние нужно постоянно поддерживать волевым усилием.. это примерно как в какой-то теме обсуждали "постоянную боеготовность" - имхо неразумное использование ресурсов. должны быть "безопасные места когда можно отпустить контроль и расслабиться. (есть мнение что именно когда "отпускаешь контроль" - сможешь контролировать все вокруг, типа не привязываешься к чему-то конкретному, а просто готов реагировать на изменения там где они возникнут). 

 

и по поводу "освоения космоса" - думаю бредовая идея пытаться перенести физическое тело на расстояние в х.з. сколько миллионов световых лет для достижения еще одной планеты со схожими условиями.  думаю если идти в сторону освоения вселенной, то копать нужно в сторону "переноса сознания" на другой более мобильный и устойчивый "носитель". Если принять что "личность" - это набор элетрических импульсов и записанной информации в коре головного мозга, то что в принципе мешает все это переписАть ?

 

 когда мы начнем кидать межконтиненталки, биосфера может поцеловать на прощание свою жопу.

)))  ей осталось ее найти )))

 

Археи просили передать, что им - пох. Их не уведомили еще о млекопитающих.

)))))))

[Яри]

а это нужно ?  несмотря на то что многие практики говорят об этом, сомневаюсь что это состояние нужно постоянно поддерживать волевым усилием.. это примерно как в какой-то теме обсуждали "постоянную боеготовность" - имхо неразумное использование ресурсов. должны быть "безопасные места когда можно отпустить контроль и расслабиться. (есть мнение что именно когда "отпускаешь контроль" - сможешь контролировать все вокруг, типа не привязываешься к чему-то конкретному, а просто готов реагировать на изменения там где они возникнут).

 

Не поддерживать волевым усилием всё подряд (нет никакого смысла сознательно переставлять ноги при ходьбе), а просто фоново осознавать, где вы, чем заняты и зачем вы этим заняты. И действовать разумно, исходя из логики ситуации, а не исходя из того, как реагировали на нечто отдалённо похожее древние обезьяны два миллиона лет назад.

Да, и надёжнее всего у человека автопилот глушит мозги при типовых действиях, а не в безопасных местах. Вы можете вспомнить, что сегодня произошло по дороге на работу? У меня бывало, что я вообще оной дороги не помню - была дома, а оказалась в офисе. Разумеется, я в офис не телепортировалась, а стандартно приехала на метро, но вот ой. И это при том, что я имею привычку отслеживать обстановку, случись по дороге что-нибудь мал-мала нестандартное - автопилот автоматом меня разбудит

и по поводу "освоения космоса" - думаю бредовая идея пытаться перенести физическое тело на расстояние в х.з. сколько миллионов световых лет для достижения еще одной планеты со схожими условиями.  думаю если идти в сторону освоения вселенной, то копать нужно в сторону "переноса сознания" на другой более мобильный и устойчивый "носитель". Если принять что "личность" - это набор элетрических импульсов и записанной информации в коре головного мозга, то что в принципе мешает все это переписАть ?

 

Ничего не мешает, кроме одного. На "мобильном и устойчивом" носителе, если только этот носитель не является фактически кибернетической копией тела, личность может существовать только в архиве, в закукленном состоянии. Человек не может нормально существовать и мыслить без взаимодействия со средой. Причём со средой привычной хотя бы в общих чертах, для которой есть система понятий. Соответственно, даже если вы притащите сознание человека на другую планету,  оному сознанию понадобится аналог старой доброй Земли. Без него там сколько-нибудь длительно действовать оно не сможет.

[Orb]

 

 

и по поводу "освоения космоса" - думаю бредовая идея пытаться перенести физическое тело на расстояние в х.з. сколько миллионов световых лет для достижения еще одной планеты со схожими условиями.  думаю если идти в сторону освоения вселенной, то копать нужно в сторону "переноса сознания" на другой более мобильный и устойчивый "носитель". Если принять что "личность" - это набор элетрических импульсов и записанной информации в коре головного мозга, то что в принципе мешает все это переписАть ?

 

)))  ей осталось ее найти )))

 

)))))))

Ох не верю я в этот постгуманизм с переносом... Баблосос у олигархов, типа "вечная жизнь" 

Скорее всего в дальний космос пойдут машины с ИИ - мировое пространство для них будет вполне нормальной средой обитания.

Сообщение отредактировал Orb: 07 Сентябрь 2017 - 13:31

[Яри]

Скорее всего в дальний космос пойдут машины с ИИ - мировое пространство для них будет вполне нормальной средой обитания.

 

Поначалу - весьма вероятно. Но если ТОЛЬКО машины - то зачем это людям? Только ради любопытства самих машин?

[Orb]

Люди, лишь попытка материи познать саму себя, какая по счету - это науке не известно.

[Aндрей]

Люди, лишь попытка материи познать саму себя, какая по счету - это науке не известно.

 

)) возможно прямо в цель..  

сами додумались или цитата ?

[Orb]

В одном советском кине эту фразу услышал)))

Сообщение отредактировал Orb: 07 Сентябрь 2017 - 15:09

[Aндрей]

Ничего не мешает, кроме одного. На "мобильном и устойчивом" носителе, если только этот носитель не является фактически кибернетической копией тела, личность может существовать только в архиве, в закукленном состоянии. Человек не может нормально существовать и мыслить без взаимодействия со средой. 

 

правильно, без поступления новой актуальной информации - только "архив". но если речь именно о "переселении", освоении дальнего космоса, "передаче" сознания на огромные расстояния - то надо там искать подходящий материал, куда можно "загрузиться".  

долететь куда-то с ресурсом тела 120 земных лет - не реально..    а так - сумели скопировать сознание и запулили лучом во все стороны. если где нибудь какая обезьяна попадется на пути - увидит "небесный свет" и "осознает себя", а потом своим потомкам будет пытаться это передать..  ))    только бестолку, все знания утратятся и "весь джихад по новой" )))))    - чем не сюжет для фантастического фильма

[ВиШень]

)) возможно прямо в цель..  
сами додумались или цитата ?

Осовремененная производная от одной из доктрин индийской философии.

[Orb]

Осовремененная производная от одной из доктрин индийской философии.

В фильме "Неоконченная пьеса для механического пианино" эту мысль дьякон озвучил)))

Сообщение отредактировал Orb: 07 Сентябрь 2017 - 18:21

[Яри]

долететь куда-то с ресурсом тела 120 земных лет - не реально...

Ну, у этой проблемы есть два варианта решения: суперкорабль, идущий на субсветовых скоростях, рассчитанный на то, чтобы жить на нём несколько поколений. За 2-3 поколения до ближайших звёзд добраться на субсвете уже реалистично. Второй вариант - "прокол" пространства, т.е. фактически перемещение сильно выше скорости света.

[tickosen]

 

долететь куда-то с ресурсом тела 120 земных лет - не реально..  

При наличии движка, способного годами  давать, допустим,  1g ускорения и топлива к нему, а так же если решить все проблемы биологической защиты (несчастное реликтовое излучение превратится в жесткую гамму) --  улететь за человеческую жизнь можно довольно далеко, на тыщи световых лет. Могу ошибаться (в меньшую сторону).

 

Если мы про жизнь того, кто на борту, конечно

Сообщение отредактировал tickosen: 07 Сентябрь 2017 - 20:10