Перейти к содержимому


Фотография

Система Кадочникова


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 838

#821 lev_b

lev_b

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 844 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено Сегодня, 18:13

В СК методики нету. Что я понимаю под методикой я вкратце описал. Большую доску с формулами, "углы, "векторы" и прочую теорию я за таковую не считаю.

 

Я описал суть и изначальное предназначение данного упражнения. В целом Игорь пишет примерно о том же, хотя различается деталями, с которыми я не всеми согласен, но они не принципиальны.

 Правильность выполнения техники согласно биомеханике с учётом тех или иных физических особенностей человека в той или иной ситуации на фоне тех или иных факторов влияющих на выполнение,может являться показателем существования методики обучения? :)

Да ну :D -это про не принципиальные  детали.


В некоторых подходящих упражнениях НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ целью может быть развитие каких то заданных качеств тела и психики, которые впоследствии используются в БИ. В частности данное конкретное упражнения имеет развитие в безоружном, а не ножевом/противоножевом бое, и, как уже сказано выше, нож здесь конкретно есть вспомогательный давайс.

 У обоих партнёров? :D



#822 DENYA

DENYA

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 176 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Голимый самопал

Отправлено Сегодня, 18:16

1. Правильность выполнения техники согласно биомеханике с учётом тех или иных физических особенностей человека в той или иной ситуации на фоне тех или иных факторов влияющих на выполнение,может являться показателем существования методики обучения? :)
2.Да ну :D -это про не принципиальные детали.

3. У обоих партнёров? :D


Маловато смайлов.
1. Обсуждая БИ я имею ввиду методику, приводящую к результату с точки зрения БИ. С этой точки зрения ее нет.
2. Чужие мысли не читаю.
3. Что вас так насмешило в этом слове?

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#823 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 182 Cообщений
  • Комсомольск на Амуре

  • Рукопашный бой

Отправлено Сегодня, 18:18

Игорь, когда планируете выйти на работу близкую к реальности, не выдуманные на коленке атаки ножом, пусть скорость будет средней, хрен с ней, для начала и этого хватит, вам это интересно вообще, защита от нападений которые самые распространённые и типовые или считаете после обкаток запястья, руки вашего ассистента, типовые атаки вам принимать станет много легче?


Сообщение отредактировал InqvizitiR76: Сегодня, 18:19


#824 DENYA

DENYA

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 176 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Голимый самопал

Отправлено Сегодня, 18:18

Хотел на днях подпись поменять, а сегодня передумал.

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#825 lev_b

lev_b

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 844 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено Сегодня, 18:23

Маловато смайлов.
1. Обсуждая БИ я имею ввиду методику, приводящую к результату с точки зрения БИ. С этой точки зрения ее нет.
2. Чужие мысли не читаю.
3. Что вас так насмешило в этом слове?

1 Какой результат нужен занимающемуся СК с точки зрения БИ? :lol: Радует что сам факт существования методик позволяющий выполнять биомеханически правильное движение Вас не удивляет.

2. Вы же сами написали про принципиальные детали, что получает держащий ноги выше уже указали и что даёт это с  точки зрения БИ.

3 В котором?


Игорь, когда планируете выйти на работу близкую к реальности, не выдуманные на коленке атаки ножом, пусть скорость будет средней, хрен с ней, для начала и этого хватит, вам это интересно вообще, защита от нападений которые самые распространённые и типовые или считаете после обкаток запястья, руки вашего ассистента, типовые атаки вам принимать станет много легче?

 Терзают смутные подозрения, что когда Игорю надо будет обучить РБ людей в сжатые сроки то этой упры скорр всего не будет.

А если люди к нему ходят значит их эта упра устраивает, так что норм его тема решил, что надо и что ей есть место в тренировочном процессе, значит так тому и быть.



#826 Игорь

Игорь

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 132 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено Сегодня, 18:23

Которая обильно демонстрируется

 

Нет, не думаю. Обильно демонстрируется чаще всего именно "начальная" работа СК. Наверное, потому, что это хорошо продаётся. Ролики с более серьёзной и более интересной работой обычно крайне редки. Чаще что-то реально интересное можно увидеть только "вживую", да и то, когда сам готов к этому.


  • ВиШень это нравится

#827 DENYA

DENYA

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 176 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Голимый самопал

Отправлено Сегодня, 18:24

Лев, не готов сейчас поддерживать ваш троллинг, лениво. Раскрывать свою мысль делающему старательный вид, что он ее не понимает, лениво.

Вопрос про партнеров щас понял. Вы не допускаете мысль, что они потом поменяются, и нужные качества будет нарабатывать тот, кто был с ножом, а уже второй будет ему помогать.

Сообщение отредактировал DENYA: Сегодня, 18:28

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#828 lev_b

lev_b

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 844 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено Сегодня, 18:32

Лев, не готов сейчас поддерживать ваш троллинг, лениво. Раскрывать свою мысль делающему старательный вид, что он ее не понимает, лениво.

 Есть такой анекдот про ГАИшника который любил утверждать, что разбитый поворотник влияет на тормозную систему автомобиля. 

Так у него знание устройства автомобиля было, а у Вас как там с ТиМФКиС дела обстоят, либо проще Вы вроде бы писали, что боксом 3 года занимались. Так вот вопрос по чьей методике?

PS. Я лично с пяток авторов советского бокса с ходу назову.



#829 Игорь

Игорь

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 132 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено Сегодня, 18:34

Игорь, когда планируете выйти на работу близкую к реальности, не выдуманные на коленке атаки ножом, пусть скорость будет средней, хрен с ней, для начала и этого хватит, вам это интересно вообще, защита от нападений которые самые распространённые и типовые или считаете после обкаток запястья, руки вашего ассистента, типовые атаки вам принимать станет много легче?

 

На занятиях это много лет с опытными ребятами (ну и с сотрудниками структур) практикую. Не скажу, что мастер в этом деле, видал и намного более интересных людей в этом плане. Поэтому такого рода ролики вот как-то не делаю. Допускаю съёмки только с подготовительными упражнениями. А кому интересны более серьёзные ролики, просто перенаправляю к роликам тех, кто уже давно делает их и размещает в сети.

 

Насчёт легче... Сколько-нибудь реальные атаки не обкатываю. Предпочитаю просто бить по рукам. Если удрать никак нельзя, конечно. Но шоб бить грамотно, а также шоб не теряться, если чего-то по другому пошло в боевой ситуации, считаю лично для себя важным практиковать самые различные упражнения. Мне так легче. )))


Сообщение отредактировал Игорь: Сегодня, 18:35


#830 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 182 Cообщений
  • Комсомольск на Амуре

  • Рукопашный бой

Отправлено Сегодня, 18:37

1 Какой результат нужен занимающемуся СК с точки зрения БИ? :lol: Радует что сам факт существования методик позволяющий выполнять биомеханически правильное движение Вас не удивляет.

2. Вы же сами написали про принципиальные детали, что получает держащий ноги выше уже указали и что даёт это с  точки зрения БИ.

3 В котором?


 Терзают смутные подозрения, что когда Игорю надо будет обучить РБ людей в сжатые сроки то этой упры скорр всего не будет.

А если люди к нему ходят значит их эта упра устраивает, так что норм его тема решил, что надо и что ей есть место в тренировочном процессе, значит так тому и быть.

Я много раз вёл тренировочный процесс, убедить ребят делать то или иное это даже не вопрос, и никто обсуждать не будет, а может другое что- нибудь попробуем. Так же и я, если я у кого-то на занятии, максимум что я мог себе позволить это взять человека в пару, и попросить его работать в том ключе что нужно мне, на нём же работал так как показал тренер, инструктор.



#831 DENYA

DENYA

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 176 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Голимый самопал

Отправлено Сегодня, 18:38

Понятия не имею, по чьей методике я занимался боксом. Потому как не моей задачей было подбирать упражнения, а тренера. Я шел к нему за тиражируемым результатом в виде умения боксировать. Мое сугубое мнение, что и другие системы БИ должны оцениваться с точки зрения возможности побеждать в бою за счет полученных навыков. Поправьте, если не согласны.
Так вот, с этой точки зрения, БИ методики в СК нет. Какая то другая, может, и есть. Но я не о ней писал.
  • Tong Po это нравится

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#832 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 182 Cообщений
  • Комсомольск на Амуре

  • Рукопашный бой

Отправлено Сегодня, 18:39

На занятиях это много лет с опытными ребятами (ну и с сотрудниками структур) практикую. Не скажу, что мастер в этом деле, видал и намного более интересных людей в этом плане. Поэтому такого рода ролики вот как-то не делаю. Допускаю съёмки только с подготовительными упражнениями. А кому интересны более серьёзные ролики, просто перенаправляю к роликам тех, кто уже давно делает их и размещает в сети.

 

Насчёт легче... Сколько-нибудь реальные атаки не обкатываю. Предпочитаю просто бить по рукам. Если удрать никак нельзя, конечно. Но шоб бить грамотно, а также шоб не теряться, если чего-то по другому пошло в боевой ситуации, считаю лично для себя важным практиковать самые различные упражнения. Мне так легче. )))

Думаю бить это отличный вариант, если делать это грамотно, это значительнее повысит шансы от атаки ножом, чем обкатка. Вам думаю нравится стилистика от Кадочникова, прикипели к ней, и думаете что с этого можно таки выжать профит, я пробовал, моё однозначное имхо, не выжимается. На дурнях которые не могут нормально атаковать, поизголяться можно, или ваш уровень подготовки намного должен превосходить уровень оппонента. Видео работы от атак ножом, которые близки к реальным не фейковым, я не спрашивал, спрашивал планируете ли работать в направлении этом, а не съёмок.


Сообщение отредактировал InqvizitiR76: Сегодня, 18:44


#833 Jissen

Jissen

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 Cообщений
  • Одесса

  • Motobu Ryu Kyu ko bu-jutsu Moidi. Hand-to-hand combat

Отправлено Сегодня, 18:43

может сразу начать с удачных движений, которые придумали до нас? )

Эд,ты знал))

#834 Игорь

Игорь

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 132 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено Сегодня, 18:58

Терзают смутные подозрения, что когда Игорю надо будет обучить РБ людей в сжатые сроки то этой упры скорр всего не будет.

А если люди к нему ходят значит их эта упра устраивает, так что норм его тема решил, что надо и что ей есть место в тренировочном процессе, значит так тому и быть.

 

Это так. Когда цель именно такая, обхожусь минимумом определённых упражнений. И тоже добиваюсь чего-то такого, что вполне устраивает тех, кто был заказчиком таких курсов. Но. Краткие курсы - они и есть краткие. Кто занимался у меня дольше и серьёзно, всегда получал куда больше любого "краткосрочного" курсанта. В плане РБ-подготовленности. По другому не бывает.


Думаю бить это отличный вариант, если делать это грамотно, это значительнее повысит шансы от атаки ножом, чем обкатка. Вам думаю нравится стилистика от Кадочникова, прикипели к ней, и думаете что с этого можно таки выжать профит, я пробовал, моё однозначное имхо, не выжимается. На дурнях которые не могут нормально атаковать, поизголяться можно, или ваш уровень подготовки намного должен превосходить уровень оппонента. Видео работы от атак ножом, которые близки к реальным не фейковым, я не спрашивал, спрашивал планируете ли работать в направлении этом, а не съёмок.

 

Ну ответ дал выше. Да и всегда именно реалом интересовался. Но ещё больше - вопросами о том, как вообще можно подходить к этому реалу. Рассматривал самые различные методические подходы, очень интересно было поразбираться и с идеями из СК. Насчёт прикипел к СК... Ну тут просто на интересных людей очень повезло в своё время, реально было что посмотреть и чему поучиться. А так воспринимаю СК довольно сырой системой, если смотреть на то, как она по сей день "продаётся" Кадочниковыми на их семинарах "для всех". Скорее всего, их это вполне устраивает. Но это точно не весь потенциал их системы. ))) А вот стилистика... Нет, мне больше нравится более лаконичная работа, чем та, которую мы обычно видим в СК. Наподобие такой, например (в плане стилистики):

 


Сообщение отредактировал Игорь: Сегодня, 19:00


#835 DENYA

DENYA

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 176 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Голимый самопал

Отправлено Сегодня, 19:06

Самое интересное, что это упражнение, что привел Игорь, можно и без ножа делать. Оно для начального этапа, для более быстрого по сравнению с безоружной работой включения нужных качеств. Следующим этапом затем будет работа без ножа, в виде обычных липких рук, целью которых в свою очередь является развитие навыка работы на ближней дистанции с сохранением осязательного контакта. Как бы так, если про цели и задачи. Без ножа просто дольше, а с ножом быстрее.

Сообщение отредактировал DENYA: Сегодня, 19:06

  • Игорь это нравится

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#836 lev_b

lev_b

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 844 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено Сегодня, 19:11

Понятия не имею, по чьей методике я занимался боксом. Потому как не моей задачей было подбирать упражнения, а тренера. Я шел к нему за тиражируемым результатом в виде умения боксировать. Мое сугубое мнение, что и другие системы БИ должны оцениваться с точки зрения возможности побеждать в бою за счет полученных навыков. Поправьте, если не согласны.
Так вот, с этой точки зрения, БИ методики в СК нет. Какая то другая, может, и есть. Но я не о ней писал.

Бокс - это не БИ от слова "совсем". А вот наличие методик, традиционных, исконных методик, подходящих под Ваши требования в традиционных БИ, в  не в спорте, это уже совсем отдельная песня.

 И тут снова возникает вопрос, который уже задался выше - Зачем люди занимаются СК? И отсюда уже возникнет вопрос про наличие методик, которые устраивают адептов СК.

 

Это так. Когда цель именно такая, обхожусь минимумом определённых упражнений. И тоже добиваюсь чего-то такого, что вполне устраивает тех, кто был заказчиком таких курсов. Но. Краткие курсы - они и есть краткие. Кто занимался у меня дольше и серьёзно, всегда получал куда больше любого "краткосрочного" курсанта. В плане РБ-подготовленности. По другому не бывает.

 

 

 С моего скромного взгляда, вначале минимум "для выживания", а потом уже всё остальное. Но это моё ИМХО.



#837 DENYA

DENYA

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 176 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Голимый самопал

Отправлено Сегодня, 19:17

Бокс - это не БИ от слова "совсем". А вот наличие методик, традиционных, исконных методик, подходящих под Ваши требования в традиционных БИ, в не в спорте, это уже совсем отдельная песня.


Ну так вы вроде первый за бокс написали и спросили за его методику.

И тут снова возникает вопрос, который уже задался выше - Зачем люди занимаются СК? И отсюда уже возникнет вопрос про наличие методик, которые устраивают адептов СК.
.


Меня терзают смутные сомнения, что вы принимаете меня за адепта СК...

"Да и вообще, на всех форумах, почему-то, на одного вменяемого приходится десять придурков, которые пришли сюда постебаться, и ваши здравые рассуждениях тонут в их бугагаканьях."


#838 lev_b

lev_b

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 844 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено Сегодня, 19:20

Ну так вы вроде первый за бокс написали и спросили за его методику.

Меня терзают смутные сомнения, что вы принимаете меня за адепта СК...

Вопрос за бокс - это всего лишь тест на знание предмета, сиречь, что такое методика и куда её сУвать. И следовательно нафига она СК и в каком виде она, СК, нужна.

 Да нет Вы поговорить заскочили. 



#839 Игорь

Игорь

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 132 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено Сегодня, 19:47

С моего скромного взгляда, вначале минимум "для выживания", а потом уже всё остальное. Но это моё ИМХО.

 

Бяка в том, что более интересные варианты такого минимума требуют и более интересного подхода к ним (в т.ч. и определённой подготовительной работы, хоть и краткой). А слишком простые минимумы мне, честно сказать, вот как-то неинтересны. Курсантам обычно тоже. Много раз в этом убеждался. ))) Даже обычный "загиб руки за спину при подходе сзади" я стараюсь интересно "подготовить". Шоб даже у очень "неталантливых" людей достаточно быстро и качественно шёл процесс его освоения. Эт если за обычный стандартно-программный вариант курсов говорить.






Количество пользователей, читающих эту тему: 3

3 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Jissen, DENYA, Игорь