Сообщений в теме: 751

[Tong Po]

Вопрос в том, кто вкладывает деньги. Для не сильно разбирающегося, смотреть эти схватки не интересно. Упали в партер и далее действия, понятные только адептам, перевороты,контроли..

Да, «порог вхождения» довольно высок для зрителей. А деньги вкладывают арабы, например. В ОАЭ bjj уже 10 лет преподаётся в школах, в полиции, в армии, помимо своих инструкторов работают 600 инструкторов из Бразилии.

[Tong Po]

Про тех кто вкладывает деньги я в курсе, там утверждение.
Арабы значит Америка. Посмотреть бы биографии этих 600))
Гальвао, Дерн, Матуда по-моему давно в США.

Арабы - значит арабы, в данном случае. В Бразилии полно чёрных поясов, кроме озвученных. Помнится, в Салвадоре, в Carvalho Team, по шесть-семь штук на тренировке было одновременно. Так что Бразилия - практически неисчерпаемый источник инструкторов.

Сообщение отредактировал Tong Po: 25 Сентябрь 2018 - 04:18

[Tong Po]

Корректно ли говорить о том, что своё развитие и популярность в мире, Бжж начало с США?

 

С семьи Грэйси началось. Которые, будучи гражданами Бразилии, начали развивать его в США в конце 80-х -начале 90-х. В конце-концов США гораздо ближе к Бразилии, чем, скажем, Европа. А потом, бразилы "расползлись" по всему миру, так как Штаты тоже не резиновые.

Сообщение отредактировал Tong Po: 25 Сентябрь 2018 - 08:01

[Tong Po]

Мне всё равно кто чей гражданин)

Тогда в чем вопрос? Популяризовать бдд начали в Бразилии, оттуда оно попала в США и после первых UFC начало распространяться по миру. Первые UFC были организованы Хорионом Грэйси. По-моему, это довольно известная история. Ну а на государственном уровне деньги вкладывают именно в ОАЭ, в США - нет.

[амдатр]

А чем об"ясняется такая популярность БЖЖ в ОАЭ?

[Tong Po]

А чем об"ясняется такая популярность БЖЖ в ОАЭ?

Ну, во-первых, шейхам нравится (местный принц - президент UAEJJF), во-вторых, местная религиозная особенность - правоверному нельзя бить другого правоверного по лицу, особенно для развлечения, а бороться - пожалуйста. Да и вообще, БДД - это здорово!

Сообщение отредактировал Tong Po: 25 Сентябрь 2018 - 14:01

[амдатр]

Просьба специалистам прокомментировать это видео

у меня остался некий осадок... человек с высокой мастерской степенью выходит бороться с соперником моложе себя, да ещё с коричневым поясом. И проигрывает. Не мастеру своего уровня. А просто потому, что сильно старше оппонента. В чём смысл этого поединка?? 

 

В этой связи ещё вот что приходит в голову. В БДД  всё точно так же, как и в других видах спорта. Поэтому ролики о том, как старики с коралловыми поясами кого-то вяжут... ну, тот же А.Н. Чернигин, Царство ему Небесное, тоже мог бы связать... Грустно стало, короче

[ВиШень]

 

у меня остался некий осадок... человек с высокой мастерской степенью выходит бороться с соперником моложе себя, да ещё с коричневым поясом. И проигрывает. Не мастеру своего уровня. А просто потому, что сильно старше оппонента. 

 

Однако коричневый пояс запыхался.

[Tong Po]

Просьба специалистам прокомментировать это видео
https://www.youtube....h?v=du7TL_ayK5E
у меня остался некий осадок... человек с высокой мастерской степенью выходит бороться с соперником моложе себя, да ещё с коричневым поясом. И проигрывает. Не мастеру своего уровня. А просто потому, что сильно старше оппонента. В чём смысл этого поединка??

В этой связи ещё вот что приходит в голову. В БДД всё точно так же, как и в других видах спорта. Поэтому ролики о том, как старики с коралловыми поясами кого-то вяжут... ну, тот же А.Н. Чернигин, Царство ему Небесное, тоже мог бы связать... Грустно стало, короче

Смысл? А в том, что старик борется с молодыми практически на равных - его не засабмитили, он по очкам проиграл. И потом, а с чего Вы взяли, что проиграл не мастеру своего уровня?! У чувака коричневый пояс. И сколько время он у него мы не знаем, может ему через неделю чёрный вручат? К тому же в БДД есть категория черно-коричневых поясов на соревнованиях. Например, живущий (на пару месяцев приехал) сейчас в Иркутске Breno Damier стал чемпионом именно в этой категории, То есть «уделал» Черных поясов, в том числе, своего возраста. А тут старик борется с молодым чуваком явно соревнующимся регулярно и достойно ему проигрывает. И нет, в других видах спорта такое невозможно - деда, в лучшем случае, допустили бы только по ветеранам бороться, а то и вообще бы не допустили. А тут он может, хочет бороться с молодыми на общих условиях и борется.

Сообщение отредактировал Tong Po: 27 Ноябрь 2018 - 06:04

[Чайникк]

А что, в БДД цвет штанов, пардон, пояса есть маркер именно боевого уровня??? Не знал... А бдд это и вправду клево. Я вот недавно размышлял (абстрактно!!!), чем бы я занялся, если б вдруг сошол с ума, дак вот пришол к выводу, што риальных кандидатур, не вызывающих у мерзкого мну вапще нияких доебушек, всего две - бдд и грепплинг.

[амдатр]

А что, в БДД цвет штанов, пардон, пояса есть маркер именно боевого уровня??? Не знал...

Вы хотите доковыряца до меня лично? таки мне это до лампочки

[Tong Po]

А что, в БДД цвет штанов, пардон, пояса есть маркер именно боевого уровня??? Не знал..

Ну пока в большинстве случаев цвет пояса всё же означает и определенный уровень борьбы. По-крайней мере среди выступающих adult.

[Marikoda]

Посмотрел ролик и согласен с Tong Po - борьба равная, проигрыш по баллам - вообще обычная вещь в спортивном поединке вне зависимости от поясов и уровня. ИМХО, там была изначально неверная стратегия выбрана. Старший сразу стал работать вторым номером, контря атаки молодого и если бы в начале схватки его контратака в партере не оказалось за пределами ковра, ситуация могла быть другой. А вот дальше не было возможности/сил перестроится и уже было все предсказуемо. Партер - вещь энергозатратная и тут у молодого откровенно было сил больше. Тем не менее, как уже писали, явного преимущества нет, проигрыш по баллам, как я понял, небольшой. Да и вообще здорово, что во первых признанные мастера не стесняются подтверждать свой уровень на ковре, и то что растет сильная смена.

[Tong Po]

Посмотрел ролик и согласен с Tong Po - борьба равная, проигрыш по баллам - вообще обычная вещь в спортивном поединке вне зависимости от поясов и уровня. ИМХО, там была изначально неверная стратегия выбрана. Старший сразу стал работать вторым номером, контря атаки молодого и если бы в начале схватки его контратака в партере не оказалось за пределами ковра, ситуация могла быть другой. А вот дальше не было возможности/сил перестроится и уже было все предсказуемо. Партер - вещь энергозатратная и тут у молодого откровенно было сил больше. Тем не менее, как уже писали, явного преимущества нет, проигрыш по баллам, как я понял, небольшой. Да и вообще здорово, что во первых признанные мастера не стесняются подтверждать свой уровень на ковре, и то что растет сильная смена.

4:0, по баллам. Ну и да, согласен, что, если б за ковёр не выкатились, ситуация и по другому могла бы сложиться...

[амдатр]

Вы меня извините, но 4:0 - это за явным преимуществом. Так проиграть можно спортсмену своего уровня. Т.е. мастеру 4-5 дана. А тут - первый кю. Если нет сил, наверно, не стоит и выходить на соревнования, имхо.
На одном из первых иеждународных турниров по кекушину с нашим учасьием японец с 3-м даном проиграл нашему с первым. Так на общее построение этот японец вышел уже с одной полоской на поясе и встал в конце строя. Вот же странные люди, эти японцы...

[Tong Po]

Вы меня извините, но 4:0 - это за явным преимуществом. Так проиграть можно спортсмену своего уровня. Т.е. мастеру 4-5 дана. А тут - первый кю. Если нет сил, наверно, не стоит и выходить на соревнования, имхо.
На одном из первых иеждународных турниров по кекушину с нашим учасьием японец с 3-м даном проиграл нашему с первым. Так на общее построение этот японец вышел уже с одной полоской на поясе и встал в конце строя. Вот же странные люди, эти японцы...

Нет. Отнюдь. Далекоооо не за явным. Я видел схватки со счетом 30:0. А явное приимущество в бдд - это сабмишен. Далее, в бдд нет никаких кю. Внутри каждого пояса есть по четыре страйпа, но это несквозная градация и многие профессора вообще никаких страдала не присваивают или могут следующий пояс вручить, минуя страйпы. Ну и даны (кстати чёрный пояс в бдд - это, отнюдь, не первый дан) после получения чп присваиваются по выслуге лет, никаких технических экзаменов там нет уже и чёрный пояс без дана вполне может в одну калитку ушатать пятого дана, например. Если ЧП регулярно выступает, а 5-й дан нет. Например, трехкратный чемпион мира, обладатель фантастической техники Cleilton Da Silva Nascimento - просто чп, без данов пока. То есть даны (у нас говорят степени) - это, скорее показатель опытности тренера (тренерского стажа), чем бойца, ибо все чп в бдд считаются профессорами, т.е. преподавателями.
А четыре балла дали за два перевода в партер (за каждый по два). Так что старик выступил вполне достойно - он из всех сложных позиций в конце-концов выходил. И ещё раз напоминаю, что разница между коричневым и чёрным поясом не такая уж большая. Ещё раз акцентирую Ваше внимание, что бывает дивизион черных-коричневых поясов, где чп и кп борются между собой и кп, бывает, выигрывают.
Кстати, на Чемпионате Таиланда в 2017 была именно такая категория и молодой кп из Англии всю схватку доминировал над более старшим (не до такой степени как на ролике) чп из Бразилии, счёт там, если память мне не изменяет, был где-то 6:0. Однако, буквально за 10-15 сек до конца схватки чп его засабмитил. И выиграл, соответственно. А счёт был 6:0 в пользу кп. Так что 4:0 - ни фига не явное приимущество. Такой счёт можно сделать совершив всего одно оцениваемое действие (спину забрать), тут было всего два таких действия.
З.Ы. Дед, кстати, 3-й дан. Вернее, чёрный пояс 3-й степени.

Сообщение отредактировал Tong Po: 28 Ноябрь 2018 - 10:56