Перспективы Хапкидо как спорта

И много там бабла? Можете привести хоть один пример субсидий в хапкидо? И кто там поимел маржу?

 

Я в чужие карманы не имею привычки заглядывать.

Если кто-то думает, что все занимаются альтруизмом- то зря.

Соревнования под эгидой федерации, сама федерация, членские взносы, разряды и тд.

Я никого не осуждаю- вполне себе законный бизнес.

Просто к развитию ХКД на мой взгляд это имеет мало отношения.

Как спортивная дисциплина ХКД на мой взгляд в нынешнем виде представляет из себя пародию на единоборства.

И много там бабла? Можете привести хоть один пример субсидий в хапкидо? И кто там поимел маржу?

Сколько бабла не скажу, бо не имею такой информации, субсидий точно, пока, нет. Насколько я знаком со спортивной бюрократией, субсидии получают только олимпийские виды спорта, и то это должна быть крупная организация и ДЮСШ (но это копейки). Не могу точно говорить за хапкидо т.к. не имею отношение прямое отношение к Федерации Хапкидо России, но если там все устроенно так же как в других СЕ, то членские взносы за участие в турнирах, членские взносы в головную организацию, чтобы быть ее частью, будо-паспорта, лицензия судьи и возможно еще какие-нибудь внутренние бумажки придумают. А маржу имеет Демид Момот, и возможно еще Ложенский т.к. он выполняет большую часть  работы.

 

P.S. Кто больше в курсе за спорт подскажите: кто выдает звание КМС, МС и т.д.? Гос. структуры или же головная организация вида спорта? Если вторые, то еще одна статья дохода

Сколько бабла не скажу, бо не имею такой информации, субсидий точно, пока, нет. Насколько я знаком со спортивной бюрократией, субсидии получают только олимпийские виды спорта, и то это должна быть крупная организация и ДЮСШ (но это копейки). Не могу точно говорить за хапкидо т.к. не имею отношение прямое отношение к Федерации Хапкидо России, но если там все устроенно так же как в других СЕ, то членские взносы за участие в турнирах, членские взносы в головную организацию, чтобы быть ее частью, будо-паспорта, лицензия судьи и возможно еще какие-нибудь внутренние бумажки придумают. А маржу имеет Демид Момот, и возможно еще Ложенский т.к. он выполняет большую часть работы.

P.S. Кто больше в курсе за спорт подскажите: кто выдает звание КМС, МС и т.д.? Гос. структуры или же головная организация вида спорта? Если вторые, то еще одна статья дохода

Чтобы получать всевозможные членские взносы вовсе не нужно быть видом спорта. Все эти будо-паспорта, взносы в головную организацию, плата за аттестации - это как раз прерогатива всяких околотрадиционных БИ. В официальных видах спорта разряды присваиваются абсолютно бесплатно по итогам спортивной деятельности.
З.Ы. Спорт. звания присваивают гос. структуры, естественно.

Федерации Хапкидо России, но если там все устроенно так же как в других СЕ,

Если они вид спорта, то у них должно быть устроено как в других видах спорта. Плюс-минус.

разряды и тд.

За разряды никто ничего не платит. Официально по крайней мере.
З.Ы. Существует ещё т.н. зарплата спортсмена, но получает ли её кто-либо в хапкидо - фиг знает. В грэпплинге UWW некоторые получают, например.

Чтобы получать всевозможные членские взносы вовсе не нужно быть видом спорта. Все эти будо-паспорта, взносы в головную организацию, плата за аттестации - это как раз прерогатива всяких околотрадиционных БИ. В официальных видах спорта разряды присваиваются абсолютно бесплатно по итогам спортивной деятельности.
З.Ы. Спорт. звания присваивают гос. структуры, естественно.
Если они вид спорта, то у них должно быть устроено как в других видах спорта. Плюс-минус.

Я не имел ввиду членские взносы рядовых членов или аттестации на пояса. Я могу ошибаться потому, что к СЕ имел краткое касание, и Вы меня поправите, но насколько понял взносы региональных организаций в головную обязательно, чтобы иметь право принимать участие в соревнованиях и вести спортивную деятельность, в противном случае тебя исключают из ростера. Сужу по тому, что слышал от знакомых тай боксеров и в областной федерации каратэ

Я не имел ввиду членские взносы рядовых членов или аттестации на пояса. Я могу ошибаться потому, что к СЕ имел краткое касание, и Вы меня поправите, но насколько понял взносы региональных организаций в головную обязательно, чтобы иметь право принимать участие в соревнованиях и вести спортивную деятельность, в противном случае тебя исключают из ростера. Сужу по тому, что слышал от знакомых тай боксеров и в областной федерации каратэ

А, в этом смысле. Но, с другой стороны у региональных организаций есть и обязанности - например финансировать поездки спортсменов на соревнования. А у головных тоже есть финансовые обязательства. Так что нет там никаких фантастических прибылей.

Мне рассказывали, простите, что при наличии федерации можно писать спонсорские запросы в разные в тч госорганизации. Знаю федерацию, которая часть тренерского состава + учеников катала примерно таким образом в Японию за казенный счет. И мне предлагали, например, если я оформлю федерацию официально как спортивную или общественную организацию, большую помощь помещениями. 

Мне рассказывали, простите, что при наличии федерации можно писать спонсорские запросы в разные в тч госорганизации. Знаю федерацию, которая часть тренерского состава + учеников катала примерно таким образом в Японию за казенный счет. И мне предлагали, например, если я оформлю федерацию официально как спортивную или общественную организацию, большую помощь помещениями.

Так для того, чтобы оформить общественную организацию видом спорта быть не нужно.

А, в этом смысле. Но, с другой стороны у региональных организаций есть и обязанности - например финансировать поездки спортсменов на соревнования. А у головных тоже есть финансовые обязательства. Так что нет там никаких фантастических прибылей.

Не могу утверждать с полной уверенностью, опять же, что слышал о том и пою, но головная организация ничего не оплачивает, либо малую часть. Знакомые тренера постоянно жалуются, что им приходится катать спортсменов на разные соревы за свой счет. В хапкидо уж так точно мы за свой счет катаемся. Еще вспомнил про хапкидо обзательные семинары для судей перед соревнованиями.

 

Мне рассказывали, простите, что при наличии федерации можно писать спонсорские запросы в разные в тч госорганизации. Знаю федерацию, которая часть тренерского состава + учеников катала примерно таким образом в Японию за казенный счет. И мне предлагали, например, если я оформлю федерацию официально как спортивную или общественную организацию, большую помощь помещениями. 

Да есть такое.   

А, в этом смысле. Но, с другой стороны у региональных организаций есть и обязанности - например финансировать поездки спортсменов на соревнования. А у головных тоже есть финансовые обязательства. Так что нет там никаких фантастических прибылей.

Не делайте мне смешно!

Все спортсмены ездят на соревнования за свой счет.

Золото, когда тренер находит спонсора. 

А так ходят с протянутой рукой собирая деньги на поездку.

Так что обычно свои обязанности имели они ввиду.

Не могу утверждать с полной уверенностью, опять же, что слышал о том и пою, но головная организация ничего не оплачивает, либо малую часть. Знакомые тренера постоянно жалуются, что им приходится катать спортсменов на разные соревы за свой счет. В хапкидо уж так точно мы за свой счет катаемся. Еще вспомнил про хапкидо обзательные семинары для судей перед соревнованиями.

А это смотря как качественно работают региональные спортчинивники. А так - да, так и есть. Поэтому я и пишу - нет тут никакого бизнеса.

А это смотря как качественно работают региональные спортчинивники. А так - да, так и есть. Поэтому я и пишу - нет тут никакого бизнеса.

Мы живем при капитализме, поэтому никто ничего просто так делать не будет. Я не знаю точно как все устроено, но проф. спорт - это всегда бизнес и политика. Я имел краткое и косвенное касание с нашей областной федерацией тай бокса, но когда капался в этой теме натыкался на интервью того, кто (имени, к сожалению, сейчас не вспомню) сделал муай тай видом спорта в РФ, и он прямо говорит, что неплохо на этом поднялся.

И еще по поводу бизнеса, может быть на каких-то официальных взносах не заработаешь, но никто не запрещает придумать другие способы заработка: официальный мерч, спонсорские контракты, эксклюзивный договор с производителем спорт. оборудования на применение только их экипировки и оборудования(не помню с кем была история, по моему с арб, когда разрешали только рей-спорт, другое не котировалось) еще какие-нибудь эксклюзивные плюхи и т.д. Когда в твоих руках монополия заработать можно как угодно. У питерцев монополия, а учитывая связи Момота и гос. дотации тоже будут - это вопрос времени.    

 У питерцев монополия, а учитывая связи Момота и гос. дотации тоже будут - это вопрос времени.    

Мне кажется мы отошли от темы. Придумали как?! Это законно?!- Пусть зарабатывают.

В конце концов они силой никого не тянут, по крайней мере пока.

 

А перспективы спорта ХКД на мой взгляд весьма туманны.

 

Например придя на соревнования- я не смог бы себя "уговорить" отдать ребенка в секцию, Чем он там будет заниматься?!

Сейчас в основном занимаются взрослые, с опытом и без.

А цель наполнить залы детьми. Вот! тогда можно организовывать соревнования и кубки имени себя,  Лагеря  и тд.

И в общем смысле воспитания молодежи - это даже хорошо.

Но к ХКД отношения мало будет иметь.

 

 

В ХКД много школ/кванов в каждой школе свои принципы , методики .

Соревнования - судит кто? Как  судья должен принимать решение, если он не знаком с основами стиля? Где найти квалифицированных судей? Как сделать соревнования зрелищными? 

Вот вопросы которые должны волновать организацию.

Но их волнуют совершенно другие вопросы...

В ХКД много школ/кванов в каждой школе свои принципы , методики .
Соревнования - судит кто? Как  судья должен принимать решение, если он не знаком с основами стиля? Где найти квалифицированных судей?

Поэтому и проводятся семинары для судей. Если честно, я сам не до конца разобрался как судятся соревнования, иногда складывается впечатление, что откровенно подсуживают, но я могу быть не объективен.

 

 

 Как сделать соревнования зрелищными? 

 

Этот вопрос меня крайне интересует: с одной стороны сейчас у спорт. хапкидо нет своего лица, с другой стороны непонятно как его придать основа школы это воздействие на суставы в спарринге такое не сделаешь по многим причинам. Ладно вынесено в отдельную дисциплину хосинсуль. А что с кируги? Либо то, что сейчас, либо что-то вроде АРБ или Кудо? но такие правила уже есть...

 

 

 

Вот вопросы которые должны волновать организацию.

Но их волнуют совершенно другие вопросы...

 

Естественно денежный вопрос стоит, но какие точно вопросы их интересуют, и как расставлены приоритеты у них в голове мы не можем знать.

Вот вопросы которые должны волновать организацию.
Но их волнуют совершенно другие вопросы...

С чего Вы взяли?

С чего Вы взяли?

Вы все врем пытаетесь меня спровоцировать на что-то?

Зачем?

Я высказал свое мнение, соглашаться или нет дело каждого.

Я высказал свое мнение, соглашаться или нет дело каждого.

Но мнение же на чем-то основывается? На чем основано Ваше? Может я чего не знаю и не понимаю? Я задал простой вопрос. Не хотите отвечать - не надо.

Позвольте риторический вопрос: кто хоть раз умышленно ломал сустав противнику приёмом хапкидо? Полагаю таких в хапкидо найдётся не много. А реально убивавших «голыми руками» каратиздов или ушуистов?
Это я к тому, что, кмк, проблема всех боевых искусств в том, что практическое большинство техник отрабатываются условно и эта условность часто становится камнем преткновения даже тогда, когда возникает реальная необходимость. Здесь сравнительно небольшой, но отработанный до автоматизма арсенал спортсменов, хоть и не такой смертельный, но зато реально эффективен. Ибо у спортсменов есть все условия для наработки своих не очень смертельных техник в полный контакт, в том числе и с партнёром.
К тому же адепт смертельного стиля при отсутствии останавливающих факторов в голове, легко может оказаться вне закона. А кто желает добровольно поменять статус гражданина на зэка?
Поэтому серьёзно рассуждать о боевых качествах хапкидо может лишь тот, чья профессиональная деятельность допускает применение физической силы без каких-либо последствий для себя со стороны закона.
Поэтому все боевые искусства давно, ещё в позапрошлом веке, разделились на театральные би, физкультуру и спорт, и прикладные приёмы борьбы, первые для масс, вторые для силовиков и охранников.
Что касаемо недостатков спортивного спарринга, то их цель не подготовить убивца людёв, а научить психологической устойчивости в состоянии конфликтного взаимодействия, именно это в первую очередь позволяет принимать правильные решения в состоянии стресса, а не то, какими приёмами владеешь. А это важнее для молодёжи, чем, пусть даже, гипотетическая возможность попасть за решётку. Так что все претензии считаю надуманными.
Наличие хапкидо в реестре видов спорта - это прежде всего в традициях нашего государства спокойная работа для самых отъявленных ортодоксов. Всегда можно сказать разным контролерам, что занимаетесь спортом)
Единственное, чего реально надо опасаться, так это того, что вместе с спортивными традициями придут интриги, кумовство и лизоблюдство. Даже жадность меркнет перед этими вечными проблемами российской действительности.

Но мнение же на чем-то основывается? На чем основано Ваше? Может я чего не знаю и не понимаю? Я задал простой вопрос. Не хотите отвечать - не надо.

 

Мое мнение основывается на жизненном опыте, а так же опыте общения с некоторыми товарищами из "питерской команды", как их здесь назвали.

Позвольте риторический вопрос: кто хоть раз умышленно ломал сустав противнику приёмом хапкидо? Полагаю таких в хапкидо найдётся не много. А реально убивавших «голыми руками» каратиздов или ушуистов?
Это я к тому, что, кмк, проблема всех боевых искусств в том, что практическое большинство техник отрабатываются условно и эта условность часто становится камнем преткновения даже тогда, когда возникает реальная необходимость. Здесь сравнительно небольшой, но отработанный до автоматизма арсенал спортсменов, хоть и не такой смертельный, но зато реально эффективен. Ибо у спортсменов есть все условия для наработки своих не очень смертельных техник в полный контакт, в том числе и с партнёром.
К тому же адепт смертельного стиля при отсутствии останавливающих факторов в голове, легко может оказаться вне закона. А кто желает добровольно поменять статус гражданина на зэка?
Поэтому серьёзно рассуждать о боевых качествах хапкидо может лишь тот, чья профессиональная деятельность допускает применение физической силы без каких-либо последствий для себя со стороны закона.
Поэтому все боевые искусства давно, ещё в позапрошлом веке, разделились на театральные би, физкультуру и спорт, и прикладные приёмы борьбы, первые для масс, вторые для силовиков и охранников.
Что касаемо недостатков спортивного спарринга, то их цель не подготовить убивца людёв, а научить психологической устойчивости в состоянии конфликтного взаимодействия, именно это в первую очередь позволяет принимать правильные решения в состоянии стресса, а не то, какими приёмами владеешь. А это важнее для молодёжи, чем, пусть даже, гипотетическая возможность попасть за решётку. Так что все претензии считаю надуманными.
Наличие хапкидо в реестре видов спорта - это прежде всего в традициях нашего государства спокойная работа для самых отъявленных ортодоксов. Всегда можно сказать разным контролерам, что занимаетесь спортом)
Единственное, чего реально надо опасаться, так это того, что вместе с спортивными традициями придут интриги, кумовство и лизоблюдство. Даже жадность меркнет перед этими вечными проблемами российской действительности.

Олег, много правильных букв написали. 

Так уж случилось, что мы все прошли через 90-е . Каждый по своему. Лично я в определенный период времени дрался очень много, толпа на толпу, один против нескольких и конечно один на один. Так вот о спорте: никто на улице не победил по очкам! И масса случаев когда уличный хулиган просто уничтожал очень неплохих спортсменов. Суть любого спортивного поединка выиграть по очкам. Не учат в спорте действовать в критических ситуациях. Там все по-честному: вышли поклонились, если кая-то ситуация рефери разнимет и тд. Нельзя на месячных курсах самообороны научиться себя защищать. Это должно дойти до автоматизма, пока не перестанешь думать перед выполнением.

Другое дело доводить до применения- тут я полностью согласен. Думать нужно, разговаривать, избегать ситуаций и тд. 

И да любое занятие для молодежи- это очень хорошо.

И да любое занятие для молодежи- это очень хорошо.

Так спорт - дело молодых, Алекс)
Старики лежат на печи и ворчат о падении нравов и порушении традиций. Так было и так будет после нас с вами.
И причём здесь 90-е, как буд-то в 80-х или 70-х ни кто не дрался…ах, да, ММА же не было. Я вообще-то не о драках, а о том, что даже те, кто нас учит хапкидо, 2,3 и тд поколение мастеров, не применяли в реальности те самые очень опасные техники. Если бы было иначе, то хапкидо в Корее и окрестностях не превратилось в то, чем оно стало, а именно «театр прыгающих и кричащих боевых манекенов» - спорт+театр, а так же воспитательная традиция, но это только для азиатов. Хорошо, что корейцы вовремя осознали, что из сугубо прикладных приёмов боевое искусство не придумаешь, поэтому ввели кучу традиционных оружейных практик, всякую дыхательно-накопительную эзотерику и прочие приблуды, но самое правильное решение, стало проведение соревнований, что стимулировало популярность среди мирного населения. Если бы не второй президент КХФ, который по совместительству возглавлял министерство безопасности Кореи, хапкидо ни кто бы не связывал с силовиками и военными. Если у японцев историческая связь БИ с самурайским сословием, то у корейцев тхэквондо и хапкидо искусственно прикручены к истории и силовикам. С некоторых пор, мне удивительно читать и слушать людей, которые, будучи взрослыми и опытными практиками, до сих пор верят в боепричастность своих стилей и школ.

Олег, много правильных букв написали.

Извиняюсь, но мало букв не мой стиль. Чукча видимо мал-мал писатель)

Вот те раз...

 

Интересные ребятки у вас рулят спортом