|
Такеда, Уэсиба, и деньги. Перевод....
#1
Отправлено 19 Январь 2021 - 14:40
Когда Сокаку позволил ему работать инструктором, Морихей был обязан выплачивать Сокаку по 3 иены за каждого новичка. По этой системе, инструктор взимает вступительный взнос в размере 10 иен с каждого новичка и платит 3 иены Сокаку. Сокаку установил плату за один курс Дайто-рю дзю-дзюцу в размере 10 иен за 10 дней после июня 1898 года, и сумма не менялась до самой его смерти. Видимо он следовал инструкциям Таномо Сайго. На самом деле это были огромные деньги для того периода Мейдзи (со временем Йена обесценилась и сумма стала очень маленькой, но Сокаку никогда не менял цену). Стиль Дайто-рю был основан, как боевое искусство знати и эту технику изучали высокопоставленные люди, поэтому изучение Дайто-рю означало, что человек является не только с высоким социальным статусом, но и с финансовым. Это показывало богат он или нет.
Однако Морихей нарушил это обещание. Он преподавал в различных местах в Токио с 1925 года по просьбе адмирала Исаму Такешиты и других военно-морских офицеров. Уесиба покинул Омото-кё в 1927 году, чтобы посвятить себя боевыми искусствами и переехал в Токио.
Сокаку сказал получить вознаграждение в размере 10 иен за каждого новичка, но было трудно получить вознаграждение от обычных верующих Омото. Преподавая в Токио, Уесиба вероятно думал, что Сокаку не покинет Хоккайдо. Кроме того, для Морихея, который, как говорят, был высокомерен в то время, могло быть проблематичным каждый раз фиксировать в реестр новых учеников, как это делал Сокаку.
Морихей сообщил Сокаку, что он не преподавал в Токио, но адмирал Асано прислал Сокаку письмо, в котором говорилось: «Распространение боевого искусства Уэсибой в Токио идет хорошо, и я доволен». Так что это было серьёзное дело для Сокаку.
Когда Сокаку поехал в Токио, чтобы подтвердить несоответствие в этом письме, было обнаружено, что Морихей открыл додзё и преподавал в нём. Сокаку узнал, что вступительные взносы не были уплачены, а вместо Айки дзюдзюцу висела вывеска Айки Будо, хотя фактически преподавалось Айки Дзюдзюцу. Он был зол, потому что он учил не честного человека.
Вот история рассказанная 14-ым патриархом школы Кога-рю Ниндзюцу Фудзита Сэйко:
"Такэда Сокаку Сенсей был зол на то, что Уесиба сменил имя Дайто-рю Айки дзюдзюцу, и всякий раз, когда он приезжал в Токио, он всегда кричал перед входом в Уэсиба додзе "Где Уэсиба!", "Выходи же!" Если никто не выходил, он срывал табличку "Айки Будо" и уносил ее.
Когда я (Фудзита), который в то время был большим сторонником Морихэя, пришел к себе домой, Такеда сказал, что Уесиба убежал только что с Гета (японские сандалии) за пазухой через заднюю дверь."
Кажется, что Морихей сбегал из разных мест, но он часто бывал в доме Фудзиты. Кроме того, Фудзита Сэйко (тогда ему было 28 лет) был активным участником политического мира и был одним из тех, кто представил Морихея политическому и деловому миру, которые сделали его знаменитым. После войны был случай, когда Киссёмару потерял себя в качестве приемника Айкидо и устроился на работу в компанию по ценным бумагам, Морихэй попросил его "набраться смелости", и он был передан в дом Фудзиты Сэнсэя примерно на полгода.
В 1931 году Морихей наконец был пойман Сокаку. Морихэй сделал следующее заявление: "Взимать вступительный взнос с членов секты Омото было невозможно, поэтому необходимо было проинструктировать армейских и флотских чиновников, чтобы они заплатили обещанный вступительный взнос." Сокаку был честным человеком и возлагал большие надежды на Морихэя, поэтому он не отлучил его от школы Дайто из-за ложных сообщений, а придумал странный план, чтобы научить Морихэя более продвинутой технике, хотя у него и были сомнения.
Ему были переданы техники Госин-ё но тэ. Это прикладная техника Дайто-рю, и по свидетельству Кэндзи Томики, это было сделано, когда дверь была заперта в качестве частной инструкции Морихею, и только звук бросков на татами и крики Морихея доносились из додзё. В течение некоторого времени после практики Уесиба не мог принимать ванну в одиночку. Именно после этой практики репутация Морихея как мастера боевых искусств возросла.
После этого Морихэй продолжал предавать ожидания Сокаку, например, основав Кобукан в 1931 году.
В июне 1936 года Морихей вновь сбежал от Сокаку, когда Сокаку посетил Асахи Симбун додзе, чтобы самому обучать техникам Дайто-рю.
Запись о Кёдзю Даири Уесибы в котором говориться о том, что он должен выплачивать 3 йены Сокаку Такеда за каждого ученика.
Запись о том, что Уесиба изучил раздел Госин-ё но тэ.
Перевод : Максим Крохмалёв для группы Дайто-рю Айки дзюдзюцу КМВ❖Ессентуки https://vk.com/club151624829
- yamidako, Hapkido Lab. и ilho это нравится
#2
Отправлено 20 Январь 2021 - 15:34
Морихэй попросил его "набраться смелости", и он был передан в дом Фудзиты Сэнсэя примерно на полгода.
Передан что значит? Он же не вещь ведь.
ХАПКИДО: ХАПай,КИдай,иДОсвидания.
#3
Отправлено 20 Январь 2021 - 15:36
#4 Guest_Diphyllobothrium_*
Отправлено 20 Январь 2021 - 16:54
Вопрос к знающим людям. А Дайто Рю это внатуре что-то совершенно более рабочее, нежели айкидо, или то же самое айкидо, только без религии? Спрашиваю бо про Дайто Рю ходит много всяких мутных историй и сам читал в книге про Кано Дзигоро и его окружение (там говорилось о Сиро Сайго), что дайторюки были людьми секретными и аккуратно отнекивались на вопросы о наличии у них разного рода умений начистить рыло и так далее.
#6
Отправлено 20 Январь 2021 - 17:49
А Дайто Рю это внатуре что-то совершенно более рабочее, нежели айкидо, или то же самое айкидо, только без религии?
Идентичность движка обоих стилей несколько подвопросна. Есть мнения что на детище Уэсибы повлияли ещё какие-то направления - то ли багуа, то ли тайцзи, то ли ещё что-то.....
- yamidako это нравится
#7
Отправлено 20 Январь 2021 - 18:23
А Дайто Рю это внатуре что-то совершенно более рабочее, нежели айкидо, или то же самое айкидо, только без религии?
Не то же самое это точно.
Что не точно, так это "что-то совершенно более рабочее", пототму как рабочесть школы это понтециал, а реализация потенциала - проблема ученика, а не школы.
Проще говоря, Дайто-рю это фортепиано, на которм можно исполнить Шостаковича. А можно и не исполнить. Можно ли исполнять Шостаковича на других иснтурментах? Можно... но не всегда адекватно.
Сообщение отредактировал hippy: 20 Январь 2021 - 18:31
- ВиШень, Яри, Dmitrij и еще 1 это нравится
#8 Guest_Diphyllobothrium_*
Отправлено 20 Январь 2021 - 18:45
Идентичность движка обоих стилей несколько подвопросна. Есть мнения что на детище Уэсибы повлияли ещё какие-то направления - то ли багуа, то ли тайцзи, то ли ещё что-то.....
Спасибо за ответ
Не то же самое это точно.
Что не точно, так это "что-то совершенно более рабочее", пототму как рабочесть школы это понтециал, а реализация потенциала - проблема ученика, а не школы.
Проще говоря, Дайто-рю это фортепиано, на которм можно исполнить Шостаковича. А можно и не исполнить. Можно ли исполнять Шостаковича на других иснтурментах? Можно... но не всегда адекватно.
И Вам спасибо. Понял.
#9
Отправлено 20 Январь 2021 - 18:53
Ну, я б тоже убег. Но меня зовут не Морихэй Уэсиба.я б тоже от него убежал. на всякий случай...
А он то был крут.
- ВиШень это нравится
#10 Guest_Fudoshinkan_*
Отправлено 20 Январь 2021 - 19:42
Странно другое -научить новой технике это наказание за не уплату взносов
Какие отношения между Такеда и Уэсиба были тогда никто не знает точно, но я так понимаю на то время уже Уэсиба был вхож в военную элиту и начинал уже по-своему практиковать тому что научился у Такеды. Потому и в Асахи синбун Такеда был возмкщен что Морихэй Уэсиба обучал не так как обучает Такеда.
#11
Отправлено 20 Январь 2021 - 20:40
Как бы то ни было, но Сокаку - один из многочисленных мастеров одного из рю, а Морихей - основатель одного из До.
#12 Guest_Fudoshinkan_*
Отправлено 20 Январь 2021 - 20:51
Как бы то ни было, но Сокаку - один из многочисленных мастеров одного из рю, а Морихей - основатель одного из До.
Так Сокаку Такеда и есть основатель Дайто рю. Тогда только До начали появляться.
#13 Guest_Diphyllobothrium_*
Отправлено 21 Январь 2021 - 20:00
Сообщение отредактировал Diphyllobothrium: 21 Январь 2021 - 20:05
#14 Guest_Fudoshinkan_*
Отправлено 21 Январь 2021 - 20:08
А вы в курсе что Морихей тренировал японскую армию в Манчжурии, ту где был юнит 731 и делали опыты на живых чувачках. Кстати, среди опытов были и опыты применения рукопашных БИ. Вот такой учитель Мира и Любви.
Он и разведчиков тренировал в школах Накано и Тояме и потому американские войска внесли его в список G, а если бы там что то было похуже у него был A-I списках. Я так понимаю вы в каждом разделе тролите?
#15 Guest_Diphyllobothrium_*
Отправлено 21 Январь 2021 - 21:58
не вижу троллинга в желании обсудить какой-то противоречивый факт. Газеты этим забиты.Он и разведчиков тренировал в школах Накано и Тояме и потому американские войска внесли его в список G, а если бы там что то было похуже у него был A-I списках. Я так понимаю вы в каждом разделе тролите?
Сообщение отредактировал Diphyllobothrium: 21 Январь 2021 - 21:59
#16 Guest_Fudoshinkan_*
Отправлено 21 Январь 2021 - 22:13
не вижу троллинга в желании обсудить какой-то противоречивый факт. Газеты этим забиты.
Можно фантазировать сколько угодно, но фактов при расследовании как в СССР так и США нет.
#17
Отправлено 21 Январь 2021 - 23:04
А ссылочку на газеты приложить возможно... Потому как, про нахождение Уэсибы в Манджурии свидетельства е, например на днях фото его плененного выкладывали в ФБ. Но вот о причастности к отряду... Вы первый от кого слышу такое. Ну и по логике... При причастности, попав в плен, дожил бы он до своего возраста?!не вижу троллинга в желании обсудить какой-то противоречивый факт. Газеты этим забиты.
#18 Guest_Diphyllobothrium_*
Отправлено 21 Январь 2021 - 23:14
газеты забиты в смысле скандалами, в этом смысле говорил. Не в смысле статьями о Уесибе.А ссылочку на газеты приложить возможно... Потому как, про нахождение Уэсибы в Манджурии свидетельства е, например на днях фото его плененного выкладывали в ФБ. Но вот о причастности к отряду... Вы первый от кого слышу такое. Ну и по логике... При причастности, попав в плен, дожил бы он до своего возраста?!
Читал тут https://www.google.f...aughty-boy/amp/
Сообщение отредактировал Diphyllobothrium: 21 Январь 2021 - 23:14
#19 Guest_Fudoshinkan_*
Отправлено 22 Январь 2021 - 01:04
газеты забиты в смысле скандалами, в этом смысле говорил. Не в смысле статьями о Уесибе.
Читал тут https://www.google.f...aughty-boy/amp/
Да у амеров крышу сносит. Это из серии Одна бабка сказал.
#20
Отправлено 22 Январь 2021 - 13:17
Да у амеров крышу сносит. Это из серии Одна бабка сказал.
ОФФ, сорри....
да, у всех сносит. Альтернативная история в кино и на ТВ нынче в моде. Иногда прям сильно альтернативная.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных