В Латвии его по сей день празднуют на государственном уровне
"Лиго" ? Помню в детстве отмечали в Риге - я тогда чуть в костер не п....ся )))))))
|
Отправлено 17 Октябрь 2017 - 16:54
В Латвии его по сей день празднуют на государственном уровне
"Лиго" ? Помню в детстве отмечали в Риге - я тогда чуть в костер не п....ся )))))))
"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"
Отправлено 17 Октябрь 2017 - 16:55
"если что-то выглядит как утка..."
Ну...день рождения форума у нас вроде как 6го Октября. По народно-православному Ираида Спорная. Даж не знаю...по-моему само получилось.
Отправлено 17 Октябрь 2017 - 17:00
Ну...день рождения форума у нас вроде как 6го Октября. По народно-православному Ираида Спорная. Даж не знаю...по-моему само получилось.
Зачот!
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Отправлено 17 Октябрь 2017 - 19:18
Случайности не случайны.Мне вот интересно как это Илья Пророк совпал с Днем ВдВ
Отправлено 17 Октябрь 2017 - 20:40
Разве?Почти всегда гроза бывает.
Отправлено 17 Октябрь 2017 - 21:23
заметьте, не я это предложил
Юрий Павлович Вяземский: http://www.pravoslavie.ru/52786.html
Кстати, в 7-м веке католических Пап ещё не было.
думаю, что неправильно подобную ерунду про преп. Кассиана Римлянина относить к русской традиции. Интересно узнать источник этой "традиции".
Отправлено 17 Октябрь 2017 - 21:29
Вообще попадание Ильина Дня на 2 августа - недоразумение из той же оперы, что и попадание Рождества на 7 января. Из-за того, что православная церковь до сих пор не перешла на григорианский календарь. А так Перунов день, он же Ильин, - это 20 июля, а Рождество должно, по логике, падать на зимний Солнцеворот (что мы и наблюдаем у католиков и прочих календарно нормальных людей )
Отправлено 17 Октябрь 2017 - 21:35
Александр Карелин: http://radiologos.ru...drom-karelinym/
Николай Валуев: https://vzov.ru/2009/03/04.html
Сообщение отредактировал хрыч: 17 Октябрь 2017 - 21:36
Отправлено 17 Октябрь 2017 - 22:02
Отправлено 17 Октябрь 2017 - 22:06
Хрыч, вы это к чему постите?
Отправлено 17 Октябрь 2017 - 22:35
а вы это
Вообще попадание Ильина Дня на 2 августа - недоразумение из той же оперы, что и попадание Рождества на 7 января. Из-за того, что православная церковь до сих пор не перешла на григорианский календарь. А так Перунов день, он же Ильин, - это 20 июля, а Рождество должно, по логике, падать на зимний Солнцеворот (что мы и наблюдаем у католиков и прочих календарно нормальных людей )
к чему постите?
у календарно-нормальных людей 13 дней - это принципиально большая разница???
Отправлено 18 Октябрь 2017 - 09:45
а Рождество должно, по логике, падать на зимний Солнцеворот (что мы и наблюдаем у католиков и прочих календарно нормальных людей )
не, если говорить про солнечный календарь, то по логике на зимнее солнцестояние должен падать "новый год" - начало нового года. чего мы как раз и не наблюдаем у "календарно нормальных" европейцев.
а привязка религиозных праздников к праздникам языческим - вещь весьма условная и строго говоря имхо не совсем правильная..
P.S. кстати на востоке к лунному календарю привязывают начало года вполне точно.
"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"
Отправлено 18 Октябрь 2017 - 10:55
а вы это
к чему постите?
у календарно-нормальных людей 13 дней - это принципиально большая разница???
Я - к теме разговора и ветки. Мы обсуждали датировку религиозных праздников. При чём тут религиозность г-на Карелина - вообще непонятно. 13 дней - разница принципиально большая, поскольку это смещение (и сильное) религиозных праздников относительно астрономических дат, к которым они привязывались изначально. Не случайно все христианские конфессии, окромя православных, давно перешли на григорианский календарь. Конечно, если православной церкви на это пофиг, и она живёт в своей параллельной реальности, она может и в полном праве на это забить.
не, если говорить про солнечный календарь, то по логике на зимнее солнцестояние должен падать "новый год" - начало нового года. чего мы как раз и не наблюдаем у "календарно нормальных" европейцев.
а привязка религиозных праздников к праздникам языческим - вещь весьма условная и строго говоря имхо не совсем правильная..
P.S. кстати на востоке к лунному календарю привязывают начало года вполне точно.
Кстати, мне всегда было интересно, почему новый год сместился относительно солнечного цикла. Думается мне, это связано с тем, что обрядность "точки перехода" была достаточно развесистой и длительной, и новый год отмечали в конце долгих праздников как логичный конец масштабной пьянки...
Лунный календарь не шибко точен, мягко говоря, поэтому китайцы и японцы время от времени его корректируют, вставляя дополнительные месяцы, чтобы совсем уж фигня не получалась. Ну, и новый год у них плавает, соответственно...
Привязка христианских праздников к языческим - в некоторых случаях да, явный пример попыток вытеснения (иногда приводящих к обратному результату, как в случае с тем же Самайном или Масленицей), но если брать ключевые точки, например, то же самое Рождество, то они вообще изначально привязывались не столько к язычеству, сколько к астрономической реальности, на которую ориентировались вообще все религии вне зависимости от их взаимоотношений. Соответственно, Рождество на зимний Солнцеворот - исключительно логично со всех точек зрения.
Отправлено 18 Октябрь 2017 - 11:29
если брать ключевые точки, например, то же самое Рождество, то они вообще изначально привязывались не столько к язычеству, сколько к астрономической реальности, на которую ориентировались вообще все религии
а откуда инфа, что Рождество изначально привязывалось к астрономической реальности ? Во всех конфессиях Рождество - празднование совершенно конкретного события.
и даже чисто логически:
1) Христианство - не такая уж древняя религия, чтоб привязываться к солнцу.
2) Христианство - религия выступающая против древних языческих культов, что также делает маловероятным изначальную привязку праздников к солнечному календарю (потом при распространении конечно были привязки к древним праздникам, но это в какой-то мере уже был компромисс на "новых" территориях)
Кстати, мне всегда было интересно, почему новый год сместился относительно солнечного цикла. Думается мне, это связано с тем, что обрядность "точки перехода" была достаточно развесистой и длительной, и новый год отмечали в конце долгих праздников как логичный конец
масштабной пьянки...
при таком раскладе просто должны были начать бухать на неделю раньше солнцестояния, а собственно на него закончить и объявить новый год. (как пример - масляничная неделя)
"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"
Отправлено 18 Октябрь 2017 - 11:41
Александр Карелин: http://radiologos.ru...drom-karelinym/
Николай Валуев: https://vzov.ru/2009/03/04.html
Да, да, а Макаревич против Путина, давайте к нему тоже прислушаемся.
Карелин учился в автотранспортном техникуме, и институте физкультуры; Валуев закончил Лесгафта. В Лесгафте не преподают культурологию и сходные направления, в Омском институте физкультуры тем более. На основании чего они рассуждают что хорошо а что не очень в этом направлении?
Отправлено 18 Октябрь 2017 - 11:46
а откуда инфа, что Рождество изначально привязывалось к астрономической реальности ? Во всех конфессиях Рождество - празднование совершенно конкретного события.
и даже чисто логически:
1) Христианство - не такая уж древняя религия, чтоб привязываться к солнцу.
Так это совершенно конкретное событие привязано, и вполне логично: родилось новое солнце - родился Бог. А во времена возникновения христианства к астрономическим циклам привязывали вообще всё подряд, как, впрочем и столетия после. Религии, в которых вообще отсутствуют какие-либо привязки к небесным явлениям, стали появляться только в ХХ веке.
при таком раскладе просто должны были начать бухать на неделю раньше солнцестояния, а собственно на него закончить и объявить новый год. (как пример - масляничная неделя)
Зимнее солнцестояние в древности праздновали аж три недели - неделю до (Коляда) и две после. Летом так долго "гудеть" было нельзя (сельхозработы), поэтому обрядность "до и после" хотя и была, но была компактной, чтобы между работами умещаться... А отрывались на полную от силы три дня.
Отправлено 18 Октябрь 2017 - 11:55
Так это совершенно конкретное событие привязано, и вполне логично: родилось новое солнце - родился Бог.
это только если принять, что религии "придумывались".
если исходить из историчности Иисуса - то любые привязки к солнцестоянию весьма сомнительны.
"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"
Отправлено 18 Октябрь 2017 - 11:58
это только если принять, что религии "придумывались".
если исходить из историчности Иисуса - то любые привязки к солнцестоянию весьма сомнительны.
Мы сейчас вступаем на очень тонкий лед. Давайте реальность тех или иных религий обсуждать очень осторожно или лучше вообще не затрагивать )
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Отправлено 18 Октябрь 2017 - 12:06
Мы сейчас вступаем на очень тонкий лед. Давайте реальность тех или иных религий обсуждать очень осторожно или лучше вообще не затрагивать )
при наличии нескольких жизнеописаний и присутствии упоминаний в конкурирующей религии (исламе) кто-то сомневается в историчности существования ?
ну ок, не будем..
"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"
Отправлено 18 Октябрь 2017 - 12:13
В реальности существования Иисуса как исторической фигуры я и не сомневаюсь. Уж если у Ильи Муромца и Добрыни Никитича есть реальные прототипы... Но даже если почитать "синодально одобренное" житие, то получается, что его биографию описали сильно после, по воспоминаниям "родных и знакомых кролика". А если брать исторические источники, так это происходило вообще через столетие, а до того имели место изустные байки. При таком раскладе мифов и прочих привязок по определению будет в сотню раз больше, чем фактов. Если Иисус родился примерно в декабре-январе, то его рождение увязать с зимним солцеворотом должны были чисто автоматически, просто в силу наличия мифологического сознания...
Новости и объявления →
Соревнования и фестивали →
Фестиваль АГАЦУ 2018 в ХимкахАвтор Станислав Копин , 23 июл 2018 фестиваль, айкидо, каратэ и 2 еще... |
|
|
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных