|
#21
Отправлено 23 Июль 2018 - 18:51
#22
Отправлено 23 Июль 2018 - 18:58
Возможно - ключевое. Сами знаете кто получил качественное образование сами знаете где. А в той богоугодной конторе сии вопросы рассматривались подробно и под всеми ракурсами.
В Российской империи толковые, грамотные и решительные специалисты по "охране общественного порядка" тоже были. Не помогло.
- Игорь это нравится
#23
Отправлено 23 Июль 2018 - 19:08
Как опредяется революционная ситуация.
"... В.И.Ленин сформулировал и выделил три главных объективных и субъективных признака, описывающих кризисную ситуацию, складывающуюся в обществе накануне революции:
1. "Верхи" не могут управлять по-старому - невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство;
2 "Низы" не хотят жить по-старому - резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону;
3. Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими "верхами", к самостоятельному историческому выступлению. ..."
Когда революционная ситуация превращается в революцию.
"... Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правительство. Согласно В.И.Ленину, наличие рабочей партии, вооружённой революционной теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца, является субъективной предпосылкой. ..."
Взято здесь: https://ru.wikipedia...ионная_ситуация
Какая ситуация сейчас? НЕ революционная. Почему? Да потому что сейчас "верхи" вполне себе успешно управляют "по старому" (т.е. так, как управляют уже третий десяток лет). Да ещё и укрепляются постоянно. И всё больше и больше "нагибают" "низы". Однако...
Сообщение отредактировал Игорь: 23 Июль 2018 - 19:11
- kek, Чайникк, Dmitrij и еще 1 это нравится
#24
Отправлено 23 Июль 2018 - 20:20
Сугубая ошибочка. В российской империи не было серьезных специалистов по теме. В российской империи дофига чего не было из того, что ей счас приписывается.В Российской империи толковые, грамотные и решительные специалисты по "охране общественного порядка" тоже были. Не помогло.
#25
Отправлено 23 Июль 2018 - 20:32
В Российской империи к революционерам относились крайне гуманно по сегодняшним меркам.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#26
Отправлено 23 Июль 2018 - 21:17
Сугубая ошибочка. В российской империи не было серьезных специалистов по теме. В российской империи дофига чего не было из того, что ей счас приписывается.
ИМХО, любой "серьёзный специалист по теме" скажет что для предотвращения революции нужны в первую очередь политические и экономические меры. Без них пропагандой, работой спецслужб и репрессиями явно не обойдёшься. Так что вопрос не столько в наличии специалистов, сколько в готовности и способности правящего класса выполнять их рекомендации.
В Российской империи к революционерам относились крайне гуманно по сегодняшним меркам.
По сегодняшним меркам - вовсе нет. Вот по меркам сталинских времён - да, пожалуй.
#27
Отправлено 23 Июль 2018 - 22:47
#28
Отправлено 23 Июль 2018 - 22:59
ИМХО, любой "серьёзный специалист по теме" скажет что для предотвращения революции нужны в первую очередь политические и экономические меры. Без них пропагандой, работой спецслужб и репрессиями явно не обойдёшься. Так что вопрос не столько в наличии специалистов, сколько в готовности и способности правящего класса выполнять их рекомендации.
Охренеть- не встать! Серьезный специалист- это Вы? Или дружбаны Ваши? Адрес спишите!
#29
Отправлено 23 Июль 2018 - 23:09
Охренеть- не встать! Серьезный специалист- это Вы? Или дружбаны Ваши? Адрес спишите!
И где я такое утверждал? Читайте внимательнее, прежде чем ёрничать.
#30
Отправлено 23 Июль 2018 - 23:32
Да не было в РИ никаких спецов. Ни серьезных, но несерьезных. Такие спецы, и то по меркам того времени, были разве что в Британии.
Да не о том речь. Я хотел сказать, что для предотвращения революции, когда она назревает; необходимо проведение серьёзных реформ "сверху". Без этих реформ никакие спецы ситуацию под контролем не удержат - рано или поздно рванёт. А если даже удержат, то без перемен страна постепенно отстанет в развитии и будет съедена внешними врагами.
#31
Отправлено 24 Июль 2018 - 09:39
ничего не рванет в России . Некому рвать . У меня в доме процентов 70 это алкаши , наркоманы и зеки обоих полов . Им ничего не надо кроме бухла и дозы . На работе спайс дуют прямо на рабочем месте . И никому дела нет . Надо мной хата , где уже лет десять притон наркоманский . И так практически во всех рабочих окраинах и частном секторе . Сейчас опять подростковые банды появились . Не будет никакой революции . Будет волна бандитизма , наркомании , и жизни одним днем .Да не о том речь. Я хотел сказать, что для предотвращения революции, когда она назревает; необходимо проведение серьёзных реформ "сверху". Без этих реформ никакие спецы ситуацию под контролем не удержат - рано или поздно рванёт. А если даже удержат, то без перемен страна постепенно отстанет в развитии и будет съедена внешними врагами.
#32
Отправлено 24 Июль 2018 - 10:25
#33
Отправлено 24 Июль 2018 - 11:20
Поддержу таки линию, которую, как я понял, пытается обозначит ув.kot2. В Российской империи конца 19 - начала 20 столетия была достаточно развита система противодействия всяким там "тайным обществам" и революционным организациям. Была, в частности, и так называемая "охранка" - "Отделение по охраненинию общественной безопасности и порядка" - структурные органы департамента полиции МВД РИ, ведавшие политическим сыском. (После революции именно эта "охранка", кстати, и была трансформирована в ВЧК.) И революционеров эта "охранка" таки очень плотно "опекала". Мало кто из наиболее известных нам революционеров избежал сроков. В тюрьмах и ссылках побывали за свою политическую активность, например, и Ленин, и Сталин, о очень многие другие. Иными словами, "охранка" в РИ однозначно не бездействовала, более того - она-то как раз работала эффективно. Неэффективно "работала" сама власть. Император и т.д. Так что... )))
Ну и про "дно" общества чуток. Оно - это "дно" было всегда. (И везде.) И было оно весьма и весьма "значимым" и в царской России. Однако это не помешало, даже напротив - скорее лишь поспособствовало, возникновению революционной ситуации. А в годы гражданской из откровенно криминализированных лиц даже весьма серьёзная сила образовалась - т.н. "зелёные". С которыми "красные" даже умудрились немного "подружить" против "белых". После чего и сами "зелёные" были разбиты "красными".
Беспризорники. Их тогда была тьма тьмущая. И это была крайне серьёзная проблема. Именно ВЧК (под руководством Ф.Э.Дзержинского) занялась решением этой проблемы. И... очень многие ребята стали тогда лишь очень благодарны этому. Они были вырваны из "дна".
А вот сегодня "дно" снова лишь пополняется. Заполняя самые различные свои "этажи". ...
Сообщение отредактировал Игорь: 24 Июль 2018 - 11:21
- grimuar это нравится
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных