5 кю
Отправлено 15 Сентябрь 2017 - 16:19
Спасибо за развернутый ответ. Я вот тут на просторах интернета набрел на аттестационную программу РФДД. Вот это видео
Вы выше писали что это и есть МДД. По этому видео можно в целом судить о МДД , или в другой школе будет совсем другой набор/подход ?
Да, можно, в целом по основным пунктам школы МДД технически схожи. В данном случае программа заточена под JJIF
Шихан
Отправлено 15 Сентябрь 2017 - 16:23
Видео аттестационной программы если в сети и е, то сильно устаревшее, посему
коротенький ролик с фрагментами аттестации:
5 кю
Отправлено 15 Сентябрь 2017 - 16:31
Видео аттестационной программы если в сети и е, то сильно устаревшее, посему
коротенький ролик с фрагментами аттестации:
Спасибо, не видел, так то всегда видео учеников и самого сенсея Бабия смотреть приятно. Кстати на сайте Романа http://jiu-jitsu.md/ много появилось технического видео. Я как понял он сейчас возглавляет национальную федерацию спортивного и традиционного джиу-джитсу республики Молдова, а представительство Бушинкай сенсей Белоконенко?
Администрация
Отправлено 15 Сентябрь 2017 - 16:43
Видео аттестационной программы если в сети и е, то сильно устаревшее, посему
коротенький ролик с фрагментами аттестации:
Ролик понравился, спасибо.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Шихан
Отправлено 15 Сентябрь 2017 - 16:58
Я сейчас больше по "огнестрельной" линии, уже пару лет на сборах не был, поэтому
не в курсе изменений в организации.
Сидоин V Дан
Отправлено 15 Сентябрь 2017 - 18:45
Господа, а вот еще один непонятный для меня момент. Я тут глянул видео с одним российским джитсером, он там описывал как у них проходят соревнования. У него были такие слова: "Разрешена ударная техника,она близка к Шотокану. Т.е. это техника с хики-тэ, с возвратами.И это только до захвата." Это что значит ? Что значит ударная техника с возвратами ? Серии что ли бить нельзя, или как ?
Администрация
Отправлено 15 Сентябрь 2017 - 19:35
Господа, а вот еще один непонятный для меня момент. Я тут глянул видео с одним российским джитсером, он там описывал как у них проходят соревнования. У него были такие слова: "Разрешена ударная техника,она близка к Шотокану. Т.е. это техника с хики-тэ, с возвратами.И это только до захвата." Это что значит ? Что значит ударная техника с возвратами ? Серии что ли бить нельзя, или как ?
В разных школах по разному. Я встречал вариант, когда нельзя бить прямые в голову, при этом разрешены боковые, и бой ведется до сдачи.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Юданся I Дан
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 02:00
Видео аттестационной программы если в сети и е, то сильно устаревшее, посему
коротенький ролик с фрагментами аттестации:
на видео дзю-дзюцу нет даже близко
все броски на подножках.. т.е. полное отсутствие айки
дзю (мягкий) - значит концепция НЕпротивления,а использование энергии противника (айки)
на видео вся работа силовая ИМХО на видео спортивое дзюдо
кстати, к вопросу о всяческой модернизации старых школ
у современных людей что третьи руки - ноги отрасли? что изменилось?
старые школы абсолютно актуальны и сейчас, если заниматься у сенсея, а не по видео и обрывочным семинарам
про оружие можете даже не говорить - все методы (айки, ирими, мецукэ, кудзуси, дзансин и т.д. и т.п.) по которым исполняются техники ! ОДИНАКОВЫ, как для оружейного, так и безоружного боя... об этом мастера старых школ в интервью повторяют постояннно...
Где ищешь - там и дорога;
Где остановился - там и конец.
Шихан
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 03:09
на видео дзю-дзюцу нет даже близко
все броски на подножках.. т.е. полное отсутствие айки
дзю (мягкий) - значит концепция НЕпротивления,а использование энергии противника (айки)
на видео вся работа силовая ИМХО на видео спортивое дзюдо
кстати, к вопросу о всяческой модернизации старых школ
у современных людей что третьи руки - ноги отрасли? что изменилось?
старые школы абсолютно актуальны и сейчас, если заниматься у сенсея, а не по видео и обрывочным семинарам
про оружие можете даже не говорить - все методы (айки, ирими, мецукэ, кудзуси, дзансин и т.д. и т.п.) по которым исполняются техники ! ОДИНАКОВЫ, как для оружейного, так и безоружного боя... об этом мастера старых школ в интервью повторяют постояннно...
5 кю
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 05:50
Ок, в принципе знакомая логика и давайте попробуем пообщаться с вами исходя с нее.
на видео дзю-дзюцу нет даже близко
все броски на подножках.. т.е. полное отсутствие айки
дзю (мягкий) - значит концепция НЕпротивления,а использование энергии противника (айки)
на видео вся работа силовая ИМХО на видео спортивое дзюдо
В каком направлении корю дзю-дзюцу или модерн дзю-дзюцу вы являетесь специалистом, что бы делать такой вывод, ну и что бы понять в каком ключе строить с вами диалог. Как раз айки в дзю-дзюцу в целом - это модерновое включение, которое получило распространение во второй половине 19 и 20 веках. По большому счету, тогда же, когда начался активный процесс создания модерновых школ Будо, в связи с активно меняющимися внешними условиями.
кстати, к вопросу о всяческой модернизации старых школ
у современных людей что третьи руки - ноги отрасли? что изменилось?
окружающий мир, если бы этого не было, не было бы такого многообразия школ дзю-дзюцу, заточенных под реалии того или иного времени. Другое дело, что где то школы активно модернизировались и менялись в ногу со временем, часто оставляя от первоначальной школы только название, а где то оставались законсервированными реликтами прошлого. Новое время требует новых решений, вы же не ездите на телегах, хотя в них "все есть", нет, вы выбираете современный транспорт, хотя в целом принципиальная схема и там и там одна - движитель, два и более колеса и место для пассажиров.
старые школы абсолютно актуальны и сейчас, если заниматься у сенсея, а не по видео и обрывочным семинарам
Очередное громкое и не подкрепленное заявление. Если как вы говорите, что старые школы абсолютно актуальны, то почему же вы занимаетесь откровенным модерн карате Сётокай, которому как явлению всего 60 лет? а не старым Сёрин рю? Почему Эноэда, занимался у Фунакоси, а не ехал изучать старые школы на Окинаве, почему вы не едете изучать эти старые школы?
А вот как раз в большинстве серьезных и уважающих себя организаций дзю-дзюцу общепринятая практика - это параллельное изучение модерна совместно с классическими школами. Поэтому пока вы не начнете серьезного изучения старой школы - ваше мнение о них - это пустые слова о том, о чем вы не имеете никакого представления, просто по тому, что это не пробовали и не знаете. Начетнечество по материалам с сети - не в счет.
про оружие можете даже не говорить - все методы (айки, ирими, мецукэ, кудзуси, дзансин и т.д. и т.п.) по которым исполняются техники ! ОДИНАКОВЫ, как для оружейного, так и безоружного боя... об этом мастера старых школ в интервью повторяют постояннно...
Вы практикуете какую то классическую оружейную школу? Какую? Если нет, то почему же вы затыкаете рот людям, которые, в отличии от вас, реально практикуют старые школы с оружием и об айки, ирими и прочих страшных словах знают не из интернета, а из личной практики.
Итак, полезной информации в вашем безапелляционном и обширном сообщении ноль. Очевидно, что вы делаете свои выводы без каких то оснований, основываясь только на своих ложных, хотя и романтических представлениях о старом Будо и информации из интернета. Т.к. личного опыта в старых школах, и уж тем более у хороших учителей у вас очевидно нет, то ваше личное мнение стоит формулировать более корректно к своим собеседникам и обсуждаемым организациям, не забывая указывать, что это только ваше личное мнение и не более. И желательно писать, исходя из своего опыта, не злоупотребляя общими фразами из сети. В противном случае такие сообщения дальше будут оцениваться как флуд и приниматься соответствующие меры.
Сидоин V Дан
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 07:06
кстати, к вопросу о всяческой модернизации старых школ
у современных людей что третьи руки - ноги отрасли? что изменилось?
старые школы абсолютно актуальны и сейчас, если заниматься у сенсея, а не по видео и обрывочным семинарам
Кловер, вы же из Эстонии ? У вас там HOKUTO RYU джиу-джитсу есть ? Это школа из Финляндии, создатель Ауво Нииникето. Приходилось с ними сталкиваться ? Что можете о них сказать ?
5 кю
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 07:16
У вас там HOKUTO RYU джиу-джитсу есть ? Это школа из Финляндии, создатель Ауво Нииникето. Приходилось с ними сталкиваться ? Что можете о них сказать ?
Информация о школе, сайт официального представительства в России http://hokutoryu.ru/menu_4.html
Хокуторю (Северная Звезда) - современный стиль Джиу-Джитсу основанный Соке Ауво Нииникето 10 Дан Джиу-Джитсу. В этом стиле сочетаются традиционные и современные приемы рукопашного боя. Стиль является полноконтактным и сочетает в себе две древних системы рукопашного боя - Тайский Бокс и Японское Джиу-Джитсу. Школа Хокуторю является всемирно признанной и охватывает около 40 стран. Техника Хокуторю это - техника ударов и защит ног и рук, техника бросков, болевых, удушающих, специальных приемов обезоруживания, задержания, конвоирования и обыска нападавших, использование полицейской дубинки, наручников. Свое начало стиль положил в 1977 году, в городе Хельсинки. В ряде стран этот стиль лег в основу подготовки силовых структур ввиду своей эффективновсти. В Хокуторю строго разработана градация на пояса, где экзаменуемому на очередной пояс надо не только показать знание техники приемов, но и участвовать в поединках, знать и уметь оказывать первую медицинскую помощь. Сдача заканчивается реальными боями.
Личные впечатления. Нииникето - отличный сильный мастер классического МДД с интересной техникой, школа заточена под прикладную практику, активно используется как охранными структурами, так и полицейскими. Есть там и какие то перегибы, например на одном с мастер классов он показывал отбор ножа с ударом отобранным ножом в основание черепа, бррррр, на открытом мероприятии, но это можно списать на необходимость подчеркнуть брутальность школы и ее прикладную направленность. А в плане техники - логичная программа, простые и эффективные темы, харизматичный лидер. Одно время его активно приглашали в отделения РФДД, сейчас есть официальное представительство. В организационном плане сотрудничал с JJI, теперь у Авэ Нииникето своя крупная международная организация джиу-джитсу.
https://www.youtube.com/watch?v=G0A6L2U9Y5Y
Шихан
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 09:49
на видео дзю-дзюцу нет даже близко
все броски на подножках.. т.е. полное отсутствие айки
дзю (мягкий) - значит концепция НЕпротивления,а использование энергии противника (айки)
на видео вся работа силовая ИМХО на видео спортивое дзюдо
кстати, к вопросу о всяческой модернизации старых школ
у современных людей что третьи руки - ноги отрасли? что изменилось?
старые школы абсолютно актуальны и сейчас, если заниматься у сенсея, а не по видео и обрывочным семинарам
про оружие можете даже не говорить - все методы (айки, ирими, мецукэ, кудзуси, дзансин и т.д. и т.п.) по которым исполняются техники ! ОДИНАКОВЫ, как для оружейного, так и безоружного боя... об этом мастера старых школ в интервью повторяют постояннно...
Кловер
Первое - а не могли бы Вы, к примеру, озвучить принципы джиу джитсу.
Второе - не могли бы выложить видео, где бы ученики, белые и цветные пояса работали "айки".
Третье - Вам известно сколько раз Роман Бабий посещал занятия и каких мастеров?
Четвертое - какие "старые" школы - актуальны, и что именно Вы считаете старыми школами.
Ну и главное, у меня белка, или Ваш пост отголосок будофорумовской "войны" Бушинкана и Дмитриева,
Дъянкова и иже с ними, уж очень "почерк":"если заниматься у сенсея, а не по видео и обрывочным семинарам"
знаком. Помнится эти товарищи постоянно писали эту фразу слово в слово, даже зная о более чем
плотных занятиях бушинкановцев у Ясумото, ежегодных поездках в Японию и занятиях в рамках
этих поездок у мастеров различных стилей и направлений.
Сообщение отредактировал Marikoda: 16 Сентябрь 2017 - 11:14
5 кю
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 10:40
Кловер
Первое - а не могли бы Вы, к примеру, озвучить при джиу джитсу.
Второе - не могли бы выложить видео, где бы ученики, белые и цветные пояса работали "айки".
Третье - Вам известно сколько раз Роман Бабий посещал занятия и каких мастеров?
Четвертое - какие "старые" школы - актуальны, и что именно Вы считаете старыми школами.
Ну и главное, у меня белка, или Ваш пост отголосок будофорумовской "войны" Бушинкана и Дмитриева,
Дъянкова и иже с ними, уж очень "почерк":"если заниматься у сенсея, а не по видео и обрывочным семинарам"
знаком. Помнится эти товарищи постоянно писали эту фразу слово в слово, даже зная о более чем
плотных занятиях бушинкановцев у Ясумото, ежегодных поездках в Японию и занятиях в рамках
этих поездок у мастеров различных стилей и направлений.
Это белка, просто госпожа clover всегда отличалась безапелляционностью своих суждений, построенных на изучении теоретического материала в сети. Только она этим обычно "грешила" в разделах карате, а тут решила осчастливить и нас своим присутствием. Вброс удался.
Дальше пишу уже как модератор, и после этого сообщения буду размахивать модерилом.
[warn=' ']Так как в этой ветке общаются взрослые адекватные люди, то после первого предупреждения, если не дойдет, автоматически буду отправлять в читатели. Для экзерцисов типа "все пропало, мы все умрем настоящее будо есть только в Сётокай" пожалуйста в блог и там развлекаться. Войны и выяснения отношений типа Бушинкан vs. Дмитриев и т.д. в оффтоп и прочие разделы, здесь обсуждаются направления джиу-джитсу и если нечего сказать конкретно и по делу, то разумнее промолчать. Моя работа связана с частым отсутствием в сети и если за это время будет откровенный флуд, то писать этому человеку в данной ветке будет более чем сложно. Если кого то такая модель общения не устраивает, апеллируйте к администрации. Но пока я здесь, загаживать полезную ветку не дам.[/warn]
Шихан
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 10:46
Плюс, принял.
Постараюсь воздержаться от выяснения отношений, но вот ответ на вопросы:
Кловер
Первое - а не могли бы Вы, к примеру, озвучить принципы джиу джитсу.
Второе - не могли бы выложить видео, где бы ученики, белые и цветные пояса работали "айки".
Хотелось бы увидеть
5 кю
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 10:51
Плюс, принял.
Постараюсь воздержаться от выяснения отношений, но вот ответ на вопросы:
Кловер
Первое - а не могли бы Вы, к примеру, озвучить принципы джиу джитсу.
Второе - не могли бы выложить видео, где бы ученики, белые и цветные пояса работали "айки".
Хотелось бы увидеть
Ок, если не будет аргументированных ответов на заданные вопросы, или опять все закончится копипастой, мало имеющей отношение к теме, я позже просто все вычищу.
Сидоин V Дан
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 11:40
Информация о школе, сайт официального представительства в России http://hokutoryu.ru/menu_4.html
Хокуторю (Северная Звезда) - современный стиль Джиу-Джитсу основанный Соке Ауво Нииникето 10 Дан Джиу-Джитсу.
Спасибо. Ознакомился с удовольствием. Видно что люди реально работают, и как результат имеют то что имеют.
Шихан
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 13:08
Спасибо, не видел, так то всегда видео учеников и самого сенсея Бабия смотреть приятно. Кстати на сайте Романа http://jiu-jitsu.md/ много появилось технического видео. Я как понял он сейчас возглавляет национальную федерацию спортивного и традиционного джиу-джитсу республики Молдова, а представительство Бушинкай сенсей Белоконенко?
Хотелось бы сделать одно замечание. В ролике (4:47) даётся неверная информация о том, что в БДД для того чтобы получить пояс надо "пойти на соревнования". ЭТО НЕ ТАК. Совершенно. Можно вообще никогда не участвовать в соревнованиях и получать пояса. Там точно так же пояса присваиваются по итогам занятий и аттестаций как и в традиционном дд. Разумеется, участие и победы в соревнованиях влияют на продвижение, но, скорее, на скорость продвижения от пояса к поясу, а не на сам факт получения. Ну и разумеется, неучастие в соревнованиях не означает того, что кандидат на очередной пояс не должен показывать соответсвующий уровень борьбы. Должен. Обязательно. При этом, совершенно понятно, что уровень этот вполне может быть ниже, чем уровень выступающего спортсмена. Ну и потом, есть школы, которые вообще крайне редко участвуют в соревнованиях или вообще не участвуют. По крайней мере в Рио такие школы пока ещё есть.
Сообщение отредактировал Tong Po: 16 Сентябрь 2017 - 13:11
Сидоин V Дан
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 13:29
Ну и потом, есть школы, которые вообще крайне редко участвуют в соревнованиях или вообще не участвуют. По крайней мере в Рио такие школы пока ещё есть.
Серьезно ? В жизни бы не подумал ! Мне казалось что современный БДД это спорт и ничего более.
Шихан
Отправлено 16 Сентябрь 2017 - 13:48
Серьезно ? В жизни бы не подумал ! Мне казалось что современный БДД это спорт и ничего более.
Отнюдь. БДД - это точно такое же дзю-дзюцу как Кодокан, например. То есть: ката-рандори -сиай. Просто БДД как полная система менее распространена, чем её такая часть как bjj esportiva. А так, бдд это - BJJ esportiva+BJJ vale tudo+ BJJ defensa pessoal. Просто некоторые школы делают акцент на том или ином аспекте, например Nova Uniao - чисто спортивный аспект, а Kioto -больше сосредоточен на самообороне, не забывая и спорт.
Ну и bjj esportiva - самая бурно развивающаяся часть БДД.
Сообщение отредактировал Tong Po: 16 Сентябрь 2017 - 13:49
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
