Перейти к содержимому


Фотография

Не эффективность Тайдзюцу, Дзюдзюцу и прочих Систем.

Тайдзюцу Подготовка Эффективность

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 481

#401 clover

clover

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 184 Cообщений
  • Tallinn

  • Nihon Karate-Do Shotokai

Отправлено 19 Январь 2018 - 02:35

Вы бы сами из танка вылезли. " Будущий Сиро Сайго родился в семье Сида Садазиро, самурая клана Айдзу. В 1882 году он переехал в Токио и поступил в Кодокан. В соответствии с правилами Кодокан, в 1884 году он был принят в семью бывшего старшего советника клана Айдзу, Таномо Сайго, и взял имя Сиро. Усыновив Сиро, Таномо Сайго признал его своим последователем — сыном, который мог бы продолжить традиции школы Дайто-рю Айки-дзюцу. Однако, Сиро присоединился к Дзигоро Кано, возглавив его новое направление — Кодокан Дзюдо". Т.е.когда его усыновил Таномо Савйго, Сайго Сиро уже 2 года как дзюдо занимался, и уже имел по дзюдо черный пояс. Занимался ли он Дайто-рю вообще когда-нибудь--никаких данных нет. .Про то, что он тренировался с маленького возраста--россказни представителей Дайто-рю, у которых нет своих реальных бойцов, вот и приходится воровать  их у дзюдоистов. Где факты, что он тренировался с детства? А вот то, что он одним из первых начал заниматься у Кано, и одним из первых получил у него черный пояс--исторический факт.

 

 

Вторичные системы рукопашного боя [Айдзу-хан] были объединены в одну под общим названием «Оshikiuchi». Эта система была основана на концепции дуализма из все из того же неоконфуцианского учения, с его концепцией Аiki-in-yo-ho. Только высокоранговым самураям или из богатых семей позволялось изучать Оshikiuchi. В конечном итоге, руководство по преподаванию Оshikiuchi было возложено Сайго Taнoмo [Тиканори] (Хосина [Тиканори]; 1829-1905), который занимал высокий пост в иерархии Айдзу-хань, являясь комендантом замка Сиракава.

 

Сайго Taнoмo [Тиканори] стал после ликвидации Айдзу-хан в 1871 г. синтоистским священником вхраме Тосёгу в Никко. Именно там он впервые встретился с Такэда Сокаку Минамото Масаёси (1858-1943), талантливым мастером меча своего времени.

 

Сайго был настолько благоприятно впечатлен навыками Сокаку, что предложил ему стать его личным телохранителем. Сайго был уже достаточно стар, и причиной найма Сокаку возможно была его надежда на то, что Сокаку захочет изучить Оshikiuchi. Как бы то ни было, это судьбоносное событие позволило Сокаку посвятить всю свою энергию изучению БИ.

 

В 1877 г., Сайго Taнoмo [Тиканори] стал «протежировать» 9-летнему Сида Сиро (д.р. 1868), которому он предложил отправиться в Айдзу для изучения Оshikiuchi (* никаких доказательств подтверждения обучения Сида нет – по словам Амдура). Но после трех лет тренировок [са. 1879-1880] Сида отправился из Айдзу в Токио за получением военного образования. Во время учебы в Seijo Gakko (подготовительные школы, которые готовили для поступления в императорскую армейскую академию Rikugun Shikan Gakko), Сида (в 1881 г., в 13 лет) поступил в додзё Иноуэ [Кейтаро] школы Тендзин Син'ё-рю. Два года спустя, там он случайно познакомился с Дзигоро Кано, который в то время занимался «раскруткой» имиджа своего Кодокана, и который понаблюдав за Сида решил, что было бы неплохо предложить Сида (в 15 лет) стать его помощником в Кодокане, на что Сида ответил согласием [по данным 1888 г., т.е. в возрасте 20 лет, Сайго Сиро был ростом 159 см, и весил 58 кг]. После женитьбы Сида на дочери Taнoмo в 1884 г., он стал приемным сыном семейства Сайго, поэтому он сменил свою фамилию с Сиро на Сайго. (Во время феерической серии поединков 1886 г. * По словам Эллиса Амдура, ни в одной газете того времени о них ничего не сказано ) Сида (теперь уже Сиро Сайго) победил всех своих соперников с помощью передовой по тем временам техники Яма-Араси («Штурм горы», однако, по другим сведениям ее авторство приписывается мастеру Yama Otoshi из Sekiguchi-ryu), которая основана на принципах и методах Оshikiuchi, сыграв, т.о., важную роль в успешной «рекламе» Дзю-до и Кодокана Кано.

 

http://budo.communit...orume-e-budo-2/


  • ВиШень и андатр это нравится

Где ищешь - там и дорога; 

Где остановился - там и конец.


#402 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 804 Cообщений
  • Amphoe Muang

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 19 Январь 2018 - 05:09

В нэйцзя основа обучения - т.н. дайгун, перенос мастерства.
Учитель, обладающий в т.ч. навыками внутренней работы, модерирует ученика в непосредственном люительном контакте.
Эта модерация происходит невербальными методами, в т.ч. тактильными - т.е. в непосредственном телесном контакте.
Естественно, это практически неприменимо для семинаров, не говоря уже о том, что внешних людей таким вещам и не учат. И, кстати, абсолютно правильно делают.

Да это-то понятно. Только вот при чем тут «длительное, многолетнее»? Ну и далее, сколько ты с мастером не контактируй - он один, со своими ттх. Разнообразия нету. Ну а насчёт «моделирует в непосредственном контакте» - да, например, в БДД точно так же. Нету тут никакого секрета и уникальности.
  • Асигару это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#403 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 731 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 19 Январь 2018 - 07:35

Конец ноября, поздний вечер и гололёд, иду с температурой 38 в теле и 42 в брюхе (подлечили) расслабленный через лесок.

На мне длинный пуховик и в меру скользкие ботинки.

 

Сзади 4 айзера, в последний момент поворачиваюсь - дистанция уже метра 4 и они бегут, как на стометровке.

Передний делает неожиданный маневр - на уровне ниже колен ласточкой приземляется на землю у моих ног и обхватывает их. Нежно :), но плотно.

Остальные трое окучивают с трех сторон.

Заваливают, бьют недолго, пока не вырывают бабки с бумажником из внутреннего кармана (кстати, за вечер это был 4-й эпизод в районе).

Знаете, при всем уважении, вот не увидел в этой ситуации чего-то экстраординарного.

Не знаю как в Ваших краях, но в моих, в какой бы из клубов я не зашел: Самбо, Дзю До,

Джиу Джитсу, Микс Файта, Каратэ, Бокса, РБ, Крав МАга и даже просто Борьбы (за Айкидо врать

не буду, не настолько плотно общаюсь с ними), и тренера в них не только расскажут как о предварительных действий, используя такие страшные, но модные ныне слова, как: ситуационная осведомленность, код Купера, безопасные дистанции, и заканчивая самой ситуацией.

Да и присутствующие в теме, при личной встрече, не сомневаюсь, предложили бы Вам тот или иной вариант действий в этой ситуации.


Сообщение отредактировал nkseal: 19 Январь 2018 - 07:37


#404 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 666 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 19 Январь 2018 - 11:44

 

Теперь касательно ситуации:

 

Конец ноября, поздний вечер и гололёд, иду с температурой 38 в теле и 42 в брюхе (подлечили) расслабленный через лесок.

На мне длинный пуховик и в меру скользкие ботинки.

 

Сзади 4 айзера, в последний момент поворачиваюсь - дистанция уже метра 4 и они бегут, как на стометровке.

Передний делает неожиданный маневр - на уровне ниже колен ласточкой приземляется на землю у моих ног и обхватывает их. Нежно :), но плотно.

Остальные трое окучивают с трех сторон.

Заваливают, бьют недолго, пока не вырывают бабки с бумажником из внутреннего кармана (кстати, за вечер это был 4-й эпизод в районе).

 

А что тренер по тайцзи посоветовал делать в такой ситуации?


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#405 101

101

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 113 Cообщений
  • Москва

  • 313

Отправлено 19 Январь 2018 - 11:45

Знаете, при всем уважении, вот не увидел в этой ситуации чего-то экстраординарного.


На скользком основании да с дурной головой от хвори? Тут только если что-то доставать - нож или кошелек сразу.
  • Асигару это нравится

С уважением,


#406 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 910 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Январь 2018 - 12:12

А что тренер по тайцзи посоветовал делать в такой ситуации?

 

Учитывая специфику стиля, предположу, что расслабиться и не делать резких движений :)


В нэйцзя основа обучения - т.н. дайгун, перенос мастерства. 

Учитель, обладающий в т.ч. навыками внутренней работы, модерирует ученика в непосредственном люительном контакте.

Эта модерация происходит невербальными методами, в т.ч. тактильными - т.е. в непосредственном телесном контакте.

 

Под это определение может попасть все что угодно, от тонкой энергетической работы до банальных люлей. Ведь если подумать, учитель который раздает ученику сытных, находится с ним в процессе в тонком физическом, тактильном и часто невербальном контакте. Тоже своего рода модерация.


  • ВиШень и Асигару это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#407 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 666 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 19 Январь 2018 - 12:28

В нэйцзя основа обучения - т.н. дайгун, перенос мастерства. 
Учитель, обладающий в т.ч. навыками внутренней работы, модерирует ученика в непосредственном люительном контакте.
Эта модерация происходит невербальными методами, в т.ч. тактильными - т.е. в непосредственном телесном контакте.
Естественно, это практически неприменимо для семинаров, не говоря уже о том, что внешних людей таким вещам и не учат. И, кстати, абсолютно правильно делают.

 
Это работа зеркальных нейронов. 
 

Зерка́льные нейро́ны (англ. mirror neuronsитал. neuroni specchio) — нейроны головного мозга, которые возбуждаются как при выполнении определённого действия, так и при наблюдении за выполнением этого действия другим животным. Такие нейроны были достоверно обнаружены у приматов, подтверждено их наличие у людей%5B1%5D и некоторых птиц. Гипотетически механизм зеркальных нейронов создан эволюционно для ускоренной адаптации детёныша, опираясь на авторитет родителя, доверие к нему. Также существует и стандартная система формирования нейронных связей более медленная, но более достоверная. 

https://ru.wikipedia...кальные_нейроны
 
Мы всему так учимся.
 
Единственно что:
 

Сформированная через зеркальные нейроны система мышления несовершенна, так как оставляет разум зависимым. Взрослая же особь, отделившаяся от стаи, переходит к рациональной форме мышления и в авторитетах больше не нуждается.

Но это уже совсем другая история.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#408 Асигару

Асигару

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 27 Cообщений
  • Апатиты

  • Айкидо Ёсинкан, Кикбоксинг

Отправлено 19 Январь 2018 - 13:27

 

Теперь касательно ситуации:

 

Конец ноября, поздний вечер и гололёд, иду с температурой 38 в теле и 42 в брюхе (подлечили) расслабленный через лесок.

На мне длинный пуховик и в меру скользкие ботинки.

 

Сзади 4 айзера, в последний момент поворачиваюсь - дистанция уже метра 4 и они бегут, как на стометровке.

Передний делает неожиданный маневр .....

 

Мдя....если в лесу за Вами кто-то бежит, это уже очень подозрительно. По лесу бегают либо спортсмены  - их хорошо видно, либо нехорошие люди. 


  • kek и ВиШень это нравится

#409 George

George

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 48 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Январь 2018 - 13:30

Приснился орангутан, делающий приёмы айкидо. В озарении понял, что айкидо очень хорошо подходит для орангутанов.



#410 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 666 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 19 Январь 2018 - 13:32

Приснился орангутан, делающий приёмы айкидо. В озарении понял, что айкидо очень хорошо подходит для орангутанов.

Не подходит. Айкидо прямой спины требует  :D


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#411 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 139 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 19 Январь 2018 - 13:36

Приснился орангутан, делающий приёмы айкидо. В озарении понял, что айкидо очень хорошо подходит для орангутанов.

 

Кто-то давно рассказывал байку, как некий боец решил на обезьяне котэ-гаэси проверить. То ли в питомнике каком то ли в зоопарке. Только вот обезьян оказался умнее: завидев, что человек тянется ручёнками к нему с подозрительными намерениями быстро спрятал лапы подмышки и свалил от греха подальше.


  • ВиШень и андатр это нравится

#412 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 910 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Январь 2018 - 13:37

Кто-то давно рассказывал байку, как некий боец решил на обезьяне котэ-гаэси проверить. То ли в питомнике каком то ли в зоопарке. Только вот обезьян оказался умнее: завидев, что человек тянется ручёнками к нему с подозрительными намерениями быстро спрятал лапы подмышки и свалил от греха подальше.

 

Интересный тактический прием. Думаете, это новый виток развития техник противодействия айкидо? :)


  • ВиШень и yamidako это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#413 Shade

Shade

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPip
  • 489 Cообщений
  • Караганда

  • Айки-Цигун

Отправлено 19 Январь 2018 - 13:46

Интересный тактический прием. Думаете, это новый виток развития техник противодействия айкидо? :)

 

Скорее наоборот - полное постижение его принципов. Обезьян просто пресек в корню сценарий в котором он по одной отрывает конечности своему оппоненту :) 

 

С уважением...


  • kek, ВиШень, yamidako и 2 другим это нравится

#414 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 139 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 19 Январь 2018 - 13:49

Думаете, это новый виток развития техник противодействия айкидо? :)

 

Техника противодействия айкидо гораздо проще: просто стоять. Тогда айкидока бессилен, т.к. нападать самому Уэсиба запретил. Таким образом наступает вселенская гармония и все идут пить пиво. Я считаю это вершиной БИ на полном серьёзе. Жаль ещё не дорос.


  • ВиШень это нравится

#415 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 666 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 19 Январь 2018 - 13:51

Блин  :D  :D  :D попадаясь на котэ-гаеси теперь буду чувствовать себя тупее обезьяны. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#416 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 910 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Январь 2018 - 13:58

Блин  :D  :D  :D попадаясь на котэ-гаеси теперь буду чувствовать себя тупее обезьяны. 

 

это неправильный вариант, правильный - когда к тебе тянут ручки чтобы сделать котэ гаеси, надо их отбить палкой )


  • ВиШень это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#417 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 666 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 19 Январь 2018 - 14:04

это неправильный вариант, правильный - когда к тебе тянут ручки чтобы сделать котэ гаеси, надо их отбить палкой )

Кстати да. Эволюция началась когда человек взял в руки палку. 


  • kek это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#418 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 731 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 19 Январь 2018 - 14:09

На скользком основании да с дурной головой от хвори? Тут только если что-то доставать - нож или кошелек сразу.

Ну это только один из пунктов)))



#419 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 139 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 19 Январь 2018 - 15:08

Кстати да. Эволюция началась когда человек взял в руки палку. 

 

Простите, не удержался, я любя!

 

Прикрепленный файл  aiki.jpg   148,81К   2 скачиваний


  • kek, ВиШень и yamidako это нравится

#420 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 910 Cообщений
  • Москва

Отправлено 19 Январь 2018 - 15:10

Простите, не удержался, я любя!

 

attachicon.gifaiki.jpg

 

мегазачот!


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 






Темы с аналогичными тегами: Тайдзюцу, Подготовка, Эффективность

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных