Сообщений в теме: 329

[вирус]

Если движение системообразующее (типа протодвижение) , а система не набор разных фишек отовсюду, то должно вообще через все появляться, иначе оно это не оно) Именно китайские стили и отличаются такой вот систематикой и методическим подходом в мире би.

Пустить волну ,хлыст ,как угодно назвать, можно из цепи состоящей из 3х звеньев (кисть ,предплечье, плечо)  попытка хлестать ОДНИМ звеном натягивать сову на глобус.Зато "системообразующее" движение?)))

[Владимир_К]

Пустить волну ,хлыст ,как угодно назвать, можно из цепи состоящей из 3х звеньев (кисть ,предплечье, плечо) попытка хлестать ОДНИМ звеном натягивать сову на глобус.Зато "системообразующее" движение?)))

Типа того. Альтернатива - переключаться в боевой ситуации за доли секунды с одного типа генерации движения на другой, а это нереально. Либо надо строить всю систему на ином базовом протодвижении. Нунчаками вполне возможно хлестнуть только одним звеном, но у вас пример имхо некорректен - локтем "хлещут" от корпуса, а некоторые вообще с ног, там однозначно не однозвенная структура, просто звенья другие.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 08 Апрель 2022 - 15:39

[вирус]

Типа того. Альтернатива - переключаться в боевой ситуации за доли секунды с одного типа генерации движения на другой, а это нереально. Либо надо строить всю систему на ином базовом протодвижении. Нунчаками вполне возможно хлестнуть только одним звеном, но у вас пример имхо некорректен - локтем "хлещут" от корпуса, а некоторые вообще с ног, там однозначно не однозвенная структура, просто звенья другие.

нунчаки это ДВА ЗВЕНА . Ни чего тут переключать не надо движок един.Вы точно свои мысли транслируете? Чего то терзают смутные сомнения) Нет сиыслс в дальнейшем обсуждении, шибко сильный разрыв вижу

[Владимир_К]

нунчаки это ДВА ЗВЕНА . Ни чего тут переключать не надо движок един.Вы точно свои мысли транслируете? Чего то терзают смутные сомнения) Нет сиыслс в дальнейшем обсуждении, шибко сильный разрыв вижу

Точно свои, я просто указываю на логические несоответствия в ваших аргументах. Нет так нет, как угодно.

[Aндрей]

А чем тогда вообще все стили ушу друг от друга отличаются, кроме фио исполнителей и папирусами на стене зала?

Различия имхо были больше в тактике ведения боя, кто каким способом стремился победить противника. Кто центр тяжести вытолкнуть за опору, кто опору под центром тяжести сломать, кто отсушить бьющую руку, кто за эту руку ухватиться и контролировать, кто "хрен в меня попадешь", кто "напрягаю пресс и пусть ломают свои руки" и т.д.
а просто по удару кулаком или локтем скорее не поймёшь в какой школе человек тренировался (если только специально не намекнут на "товарный знак")
 

Если движение системообразующее (типа протодвижение) , а система не набор разных фишек отовсюду

есть вариант что чем древнее и ортодоксальные, тем больше это и есть "набор фишек". (поскольку была среди китайских бродяг развита практика путешествий и заимствований)
а "системы" все более и более лаконичные и безжизненные - это уже продукт маркетологов..

 

 

p.s.
а вообще раньше такой вопрос даже не мог быть поставлен. показал Учитель удар локтем - тренируй. Попробовал бы ученик в Китае сказать "что-то я выхлеста в нем не вижу" )))))

 

Сообщение отредактировал Aндрей: 08 Апрель 2022 - 16:56

[Владимир_К]

есть вариант что чем древнее и ортодоксальные, тем больше это и есть "набор фишек". (поскольку была среди китайских бродяг развита практика путешествий и заимствований)
а "системы" все более и более лаконичные и безжизненные - это уже продукт маркетологов..

но смотрим-то мы сегодня, и на современную картинку? Качественный (заметьте - не количественный) эффект повышения боеспособности в процессе систематизации знаний и методик можно увидеть везде от доспортивного европейского фехтования до современного боевого спорта, возможно ткби этот процесс затронул по-иному?

 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 08 Апрель 2022 - 17:25

[андрей огнев]

Типа того. Альтернатива - переключаться в боевой ситуации за доли секунды с одного типа генерации движения на другой, а это нереально. Либо надо строить всю систему на ином базовом протодвижении. Нунчаками вполне возможно хлестнуть только одним звеном, но у вас пример имхо некорректен - локтем "хлещут" от корпуса, а некоторые вообще с ног, там однозначно не однозвенная структура, просто звенья другие.

Мне кажется что переключаться не трудно , это например как ударить правый прямой жестко как ломом и хлыстом не трудно.

Сообщение отредактировал андрей огнев: 08 Апрель 2022 - 17:55

[Aндрей]

Качественный эффект повышения боеспособности в процессе систематизации знаний и методик можно увидеть везде

эффект "повышения боеспособности" даёт разработка учебного плана (отбор наиболее рабочих тренировочных методов, последовательности подачи материала от простого к сложному, прогресс нагрузок, и т.п.) и это не означает отказ от эффективных техник выбивающихся (при поверхностном взгляде со стороны) из общей стилевой линии.

Но вопрос здесь даже не в этом.
имхо не правильно судить о стиле, что там должно быть и чего не должно быть не изучив его.
Я например понятия не имею что изучают в БайХэ. Андрей даёт удары локтями в таком виде - ну наверное в том БайХэ который он преподает в таком виде они и присутствуют. Это надо воспринимать просто как факт.

[ВиШень]

А чем тогда вообще все стили ушу друг от друга отличаются, кроме фио исполнителей и папирусами на стене зала?

Специфическими травмами и местом возникновения артроза. Пойдёт? 

 Именно китайские стили и отличаются такой вот систематикой и методическим подходом в мире би.

Да ну? Китайцы говно как методисты, особенно древние. Как что-то китайское может отличаться систематикой? 

[ura]

А чем тогда вообще все стили ушу друг от друга отличаются, кроме фио исполнителей и папирусами на стене зала?

ИМХО это конкретная стилевая тема а не общий разговор " за все ушу". Вы поставили конкретный вопрос по стилю получили как я понял полностью удовлетворивший Вас ответ как это в Юнчунь Байхэ Цюань.Размывать же конкретные стилевые моменты общим разговором о неконкретном "всем ушу" нет никакого смысла.

P.S.Стили в ушу различаются прежде всего набором индивидуальных для каждого стиля цзиней ( усилий) Как то тут писали про багуа что там только в ноге цзиней что надо наработать с десяток.

Сообщение отредактировал ura: 09 Апрель 2022 - 10:22

[ВиШень]

 

P.S.Стили в ушу различаются прежде всего набором индивидуальных для каждого стиля цзиней ( усилий) Как то тут писали про багуа что там только в ноге цзиней что надо наработать с десяток.

...или набором наработанных межмышечных координаций . Если по-простому. 

----------------------------------------------------

 

Мне вот это всегда нравилось, если спросить "почему боксёру сложно в борьбу?", то там ничего сложного в анализе ситуации никто не видит. Если спросить почему дзюдоисту поначалу сложно в самбо, особенно если он дзюдил с детства и долго - тоже боле-мене формулируется. Но вопрос о разнице в стилях ушу вечен как смысл жизни. Вот как оно так? То же самое же. 

А чем тогда вообще все стили ушу друг от друга отличаются, кроме фио исполнителей и папирусами на стене зала?

А чем бокс отличается от баскетбола? Я могу ответить  "всем" могу ответить "ничем" и потом ещё это обосновать. От целеполагания как бы зависит. 

[ura]

...или набором наработанных межмышечных координаций . Если по-простому. 

----------------------------------------------------

 

 Мне проще китайскими понятиями потому что там не только координация но и развитие мышц также обязательно естественно в едином "связанном " теле.  А так даже если брать бокс то и внутри бокса множество оформившихся школ (советская , американская , кубинская , английская и другие ) И они весьма различны.

[Владимир_К]

 Мне проще китайскими понятиями потому что там не только координация но и развитие мышц также обязательно естественно в едином "связанном " теле.  А так даже если брать бокс то и внутри бокса множество оформившихся школ (советская , американская , кубинская , английская и другие ) И они весьма различны.

По набору десятка разных усилий, очевидно?)) 

[bogumer]

Энергетика и Фундамент Белого журавля. Урок 2 (Саньжан-руки)

 

Сообщение отредактировал bogumer: 13 Апрель 2022 - 13:44

[андрей огнев]

[андрей огнев]

Сообщение отредактировал андрей огнев: 07 Сентябрь 2022 - 08:39

[shock]

Гмм, неожиданно

[андрей огнев]

[андрей огнев]

[DikLee]

https://www.youtube....h?v=R6i7OiFXHCE

если в память, так хотя бы музыку тише. нихрена почти не слышно слов. нужно прислушиваться и вылавливать каждое слово