Хотел спросить у людей в теме, какие правила вы считаете наиболее адекватными для выступления по спортножу? У меня пока мнения нет, смотрю видео соревнований и пытаюсь понять что там происходит
|
Правила соревнований по спортножу
#1
Отправлено 21 Ноябрь 2017 - 11:40
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#2
Отправлено 21 Ноябрь 2017 - 13:45
Сейчас правил, как и клубов СНБ, много и сказать какие лучше очень не просто. В самом общем виде есть два подхода - НБ как короткоклинковое фехтование и НБ как часть рукопашного боя. Эти два подхода диктуют глобальные отличия правил, например, Толпара и СПАСа. Конкретных же правил очень много и во всех есть свои плюсы и минусы.
Мне кажется, что первоначальным должно быть понимание, что мы хотим от участия в соревнованиях по СНБ, что это для нас - часть прикладной подготовки; желание получить медаль и т.д. и т.п.
Если такое понимание есть, то можно уже анализировать конкретные правила и что-то пробовать. Или ходить на все турниры и оценивать где лучше получается )))
- kek, джерри и Яри это нравится
#3
Отправлено 21 Ноябрь 2017 - 14:02
Сейчас правил, как и клубов СНБ, много и сказать какие лучше очень не просто. В самом общем виде есть два подхода - НБ как короткоклинковое фехтование и НБ как часть рукопашного боя. Эти два подхода диктуют глобальные отличия правил, например, Толпара и СПАСа. Конкретных же правил очень много и во всех есть свои плюсы и минусы.
Мне кажется, что первоначальным должно быть понимание, что мы хотим от участия в соревнованиях по СНБ, что это для нас - часть прикладной подготовки; желание получить медаль и т.д. и т.п.
Если такое понимание есть, то можно уже анализировать конкретные правила и что-то пробовать. Или ходить на все турниры и оценивать где лучше получается )))
У меня сам вопрос родился после того, как мы уже в конце открытого ковра немного постояли в паре с Джерри. Просто если мы играем в "обоюдный ножевой бой", то получается, что львиная доля технических действий идет в переднестоящую руку с небольшими вариациями, если мы начинаем делать рукопашку, то мне лично сильно не хватало защиты головы и накладок в разных местах моей тушки и тушки противника. Это все естественно личные впечатления так сказать. Собственно именно по мотивам я и начал искать разные видео, смотреть как люди решают вопрос с правилами (дело же в правилах тоже), и с защитным снаряжением. Какого то оформившегося мнения кроме "у всех по своему" я пока не сформировал к сожалению.
Да, сам "ножом" я последний раз занимался конце 90х в Нескучном саду, там это было фехтование с редким прихватыванием рук. Формат мне кажется интересным для активных игр, но несколько упадочным в плане реализма.
- джерри это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#4
Отправлено 21 Ноябрь 2017 - 17:42
голову, имхо, нужно закрывать. без этого некомфортно, в частности - нет нормальной угрозы в лицо
- kek, Яри и Владимир_К это нравится
#5
Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 12:09
Мне кажется, что первоначальным должно быть понимание, что мы хотим от участия в соревнованиях по СНБ, что это для нас - часть прикладной подготовки; желание получить медаль и т.д. и т.п.
Если такое понимание есть, то можно уже анализировать конкретные правила и что-то пробовать.
так и есть. "Самых лучших" правил нет, т.к. все они в той или иной степени являются компромиссом между разными целями и подходами организаторов.
Сообщение отредактировал Владимир_К: 22 Ноябрь 2017 - 12:10
#6
Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 12:15
Если мы спаррингуем на ножах не с целью побеждать на соревнованиях, а решая тренировочные задачи, то обязательно надо делать это по самым разным правилам - от фехтования на один укол, до поединков с полной рукопашкой в полной защите. Поскольку полную реалистичность ножевого поединка мы все равно на тренировке создать не можем, то это, на мой взгляд, единственный способ к ней приблизиться.
- kek и джерри это нравится
#7
Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 12:20
А что в этом случае даст фехтование на один укол? Можно тогда и в защитке попробовать отбегать, решая данную тактическую задачу. Если хватит умения)
Сообщение отредактировал Владимир_К: 22 Ноябрь 2017 - 12:20
#8
Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 12:55
так и есть. "Самых лучших" правил нет, т.к. все они в той или иной степени являются компромиссом между разными целями и подходами организаторов.
кк, давайте тогда поговорим о том, для каких целей разрабатывались разные варианты существующих правил. Мне кажется это очень интересная тема.
Если мы спаррингуем на ножах не с целью побеждать на соревнованиях, а решая тренировочные задачи, то обязательно надо делать это по самым разным правилам - от фехтования на один укол, до поединков с полной рукопашкой в полной защите. Поскольку полную реалистичность ножевого поединка мы все равно на тренировке создать не можем, то это, на мой взгляд, единственный способ к ней приблизиться.
я безусловно рассматриваю спарринг как элемент тренировки.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#9
Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 13:12
кк, давайте тогда поговорим о том, для каких целей разрабатывались разные варианты существующих правил. Мне кажется это очень интересная тема.
на самом деле эта тема довольно склочная в определенных кругах) Во всяком случае была когда-то. В недрах Ганзы десятки исписанных страниц лежат.
Если коротко - то существует противоречие между стремлением к т.н. "реальности", зрелищностью и способом оценки всего этого действия. И они, скорее всего, неустранимы в принципе. потому как в виде компромисса на выходе получается непонятная для непосвященного картинка. Т.к. при уровне бойцов выше начального все происходит очень быстро, смазано, незрелищно и "несмотрибельно", постоянно случаются обоюдки, и все это очень сложно судить объективно. И это еще без рукопашки) А при введении значимых ограничений картинка теряет всякую связь с реальностью (все-таки "ножевой бой" заявлен). Вот как-то так.
Сообщение отредактировал Владимир_К: 22 Ноябрь 2017 - 13:13
- kek и джерри это нравится
#10
Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 13:14
кк, давайте тогда поговорим о том, для каких целей разрабатывались разные варианты существующих правил. Мне кажется это очень интересная тема.
предположу, что все же не в качестве элемента прикладной подготовки. видимо, соревнования ради самих соревнований )))) разные варианты правил - либо чтобы работать в привычной для себя манере, либо искали баланс между зрелищностью, безопасностью, и реалистичностью
- kek и Владимир_К это нравится
#11
Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 13:18
да, и безопасностью конечно же.
#12
Отправлено 22 Ноябрь 2017 - 23:06
предположу, что все же не в качестве элемента прикладной подготовки. видимо, соревнования ради самих соревнований )))) разные варианты правил - либо чтобы работать в привычной для себя манере, либо искали баланс между зрелищностью, безопасностью, и реалистичностью
Насчет баланса согласен, а вот первоначально все же, это рассматривалось (по крайней мере большинством), именно как часть прикладной подготовки. Вот только под прикладной подготовкой, равно как и под "реальным ножевым боем" многие понимают совсем разные вещи.
Кстати на прошлогоднем семинаре по методике обучения СПАСовцы показывали интересные вещи (и вполне убедительные) по связи СНБ и прикладной подготовки. Можно посмотреть у них на канале в Youtube.
И еще по поводу правил. В рамках ФОЕР была встреча, где разные клубы показывали свои варианты правил для СНБ и все их оценикали по нескольким параметрам: сложность судейства, зрелищность, понятность для бойцов, понятность для зрителей и т.д. Увы, идеальных правил выявит не удалось... Так что, все от подходов и интересов зависит...
- kek это нравится
#13
Отправлено 23 Ноябрь 2017 - 08:02
И еще по поводу правил. В рамках ФОЕР была встреча, где разные клубы показывали свои варианты правил для СНБ и все их оценикали по нескольким параметрам: сложность судейства, зрелищность, понятность для бойцов, понятность для зрителей и т.д. Увы, идеальных правил выявит не удалось... Так что, все от подходов и интересов зависит...
Михаил, а расскажите подробнее про ФОЕР, можно отдельной темой, можно в личку, как будет удобно.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#14
Отправлено 23 Ноябрь 2017 - 13:31
По ФОЕР ответил в личку, поскольку полномочий активно рекламировать федерацию не имею. Сайт - http://foer.org.ru
- kek это нравится
Темы с аналогичными тегами: спорт, нож, спортнож, правила, соревнования
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных