Юданся I Дан
Отправлено 23 Декабрь 2017 - 20:39
Симкин.Подготовка в армии была, конечно, разноплановой. Это как раз и отражено в требованиях и наставлениях. Но нигде в армии приёмам безоружного боя не уделяли большого внимания где то до конца 50-х. Так что эра "боевого самбо" в армии начинается примерно с трилогии Харлампиева Борьба самбо, Боевые приёмы, Специальные приёмы.
Что имеется в виду??По крайней мере есть книги 40-х годов именно по самбо для ... пограничных войск.
9 кю
Отправлено 23 Декабрь 2017 - 21:09
По моим "писаниям" получается всё разумно. Посохом только Соколов учил, насколько знаю, что сильно выдаёт французские корни. Про посох в РККА вы нафантазировали. Как и про "спецотряды" РККА. А бабкины сказки пересказывать не солидно для "кандидата исторических наук". Предъявите источники: официальные программы или мемуары участников. А то ветераны, что тренировались в 30-х, уже мало что могут рассказать.
Да и извольте оставить менторский тон. При вашем плавании в предмете он явно не уместен.
Источники, говорите... Ну так все источники что открыты вы, я уверен, уже прочли. А для остальных у вас допуска нет. У меня, кстати, тоже, я его себе не оформлял - проблем меньше. А вот с документами знаком, с людьми разговаривал. Про спец отряд и подготовку мне, кстати рассказывал полковник Горяинов, в 1939 - 1941 году сержант спецотряда горнострелковой дивизии в Туркестане, позже старший сержант Тационского танкового корпуса. И чем Вам помогут его мемуары "Обычная жизнь в необычной стране. Записки советского офицера", вышедшие в издательстве ВВ МВД и распространявшиеся по библиотекам соответствующих частей и соединений, для морально-патриотического воспитания ЛС. Вы там, если найдете книгу, прочтете тоже самое, что написал и я, без ряда нюансов, НО вы уже мне не верите, а потом будут опять фривольные инсинуации про "бабкины сказки".
Тем не менее, я вот хочу спросить из того только лишь, что люблю разыскания всего нового, а что это за Соколов? Как его имя-отчество? просто интересно...
"По крайней мере есть книги 40-х годов именно по самбо для ... пограничных войск."
Что имеется в виду??
Про рб в ПВ года так с 2005 идет разговор на их форуме Погранец.ру (http://www.pogranec....hread.php?t=593).
Основной лейтмотив - "СБОРНАЯ СОЛЯНКА", инструктор или энтузиаст офицер чего знал - то и преподавал... Единственно что можно определить четко - определённое время учили тычку пальцами в глаза перед выполнением любого приёма. Но, потом - перестали, с граждански пошли жалобы милиции на утяжеление телесных повреждений пострадавших, по зрению...
Шихан
Отправлено 23 Декабрь 2017 - 22:36
а зачем радиомаяки устанавливать не на передвижные комплексы, а возле ШПУ с ракетами относящимися к стратегическим ракетным комплексам наземного базирования? Да ещё пробираясь мимо часовых... А как же все остальное из систем охраны и обороны?))) Это первое... А второе... Я второе не просто потому пишу что ярый противник мифов про МаятнеГ и стрельбу по македонский ))), а потому что прислали мне как то черно белое видео где сам этот безклубый с обнаженным торсом с двумя наверное макетами пистолетов, а не пистолетами в руках сближается с пареньком который изображает по нему прицеливание. Возможно этот ролик как раз то что видел автор статьи... Так вот там не просто обнять и плакать, там обнять и зарыдать. )))Да,по разному обучали...так как специфика разная...
Статья хорошая, там про специфику и обучение разведчиков во время и после ВОВ...
РОМАН МИСКИН - О СПАСЕ ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО…
http://rbun12.blogsp...-post.html#more
Сообщение отредактировал nok: 23 Декабрь 2017 - 22:38
Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN
Шихан
Отправлено 23 Декабрь 2017 - 22:59
где сам этот безклубый с обнаженным торсом с двумя наверное макетами пистолетов, а не пистолетами в руках сближается с пареньком который изображает по нему прицеливание. Возможно этот ролик как раз то что видел автор статьи... Так вот там не просто обнять и плакать, там обнять и зарыдать. )))
ну, стопиццотый раз вопрос, на который обычно ответа не бывает: а если бы Леонид Петрович Безклубый не просто сближался, а вёл стрельбу по тому пареньку?
Шихан
Отправлено 23 Декабрь 2017 - 23:07
стопицот раз задаю вопрос на вопрос. ))) А успел бы?ну, стопиццотый раз вопрос, на который обычно ответа не бывает: а если бы Леонид Петрович Безклубый не просто сближался, а вёл стрельбу по тому пареньку?
Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN
Шихан
Отправлено 23 Декабрь 2017 - 23:17
стопицот раз задаю вопрос на вопрос. ))) А успел бы?
В Киеве ещё до этих печальных событий пересекался, насколько я понял с учениками этого л.п.б. вполне вменяемые и нормальные ребята. Надеюсь что я очень сильно пошатнул их веру в МаятнеГ. Хотя двигались они хорошо. )
а почему обычно думают, что маятникующий не умеет стрелять?
Шихан
Отправлено 23 Декабрь 2017 - 23:32
я написал про умеет? Я написал про Успел бы вроде...тов. Хрыч, в движении, даже пригодном для стрельбы результативность ее снижается. А уж при извините при непригодных результативность ведения огня снизиться ещё больше.а почему обычно думают, что маятникующий не умеет стрелять?
Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN
Шихан
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 00:02
я написал про умеет? Я написал про Успел бы вроде...тов. Хрыч, в движении, даже пригодном для стрельбы результативность ее снижается. А уж при извините при непригодных результативность ведения огня снизиться ещё больше.
тов. Нок, почему при непригодных?? я не видел того видео с Л.П.Б., но вот его ученик с 1:50 делает эту штуку, но без оружия
а вот вариант с оружием
это, фактически, одна фаза движения того самого "гойдка", не так ли? Если из конечного положения выполнить такой же шаг в противоположную сторону? Вот при стрельбе в движении приставным шагом что мешает двигаться со сменой направления?
Шихан
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 00:19
Сообщение отредактировал nok: 24 Декабрь 2017 - 00:29
Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN
Шихан
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 00:34
По первому видео. Этот ученик двигается гораздо лучше чем основатель на черно белой видеозаписи это раз. А два надеюсь что у него вера в маятнег сильно пошатнулась. Ибо и он и его товарищ люди вполне адекватные.)))
По второму видео... тов. Хрыч. То что в нем нарабатывается затем хорошо применяется при стрельбе из-за вертикального укрытия...
понятно. "Основатель", насколько понимаю, не тренировался изо дня в день и поэтому показывал, как мог.
тов. Нок, а по стрельбе в движении приставным шагом? кто мешает двигаться со сменой направления?
Шихан
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 00:51
не имеет смысла в узком коридоре. )понятно. "Основатель", насколько понимаю, не тренировался изо дня в день и поэтому показывал, как мог.
тов. Нок, а по стрельбе в движении приставным шагом? кто мешает двигаться со сменой направления?
Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN
Шихан
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 08:33
Сообщение отредактировал nok: 24 Декабрь 2017 - 08:34
Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN
Фукусидоин II Дан
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 11:16
Симкин.
Что имеется в виду??
Симкин. Возможно это первая ласточка. Хотя такой же ласточкой можно считать и "Красоткин. Васильев. Методические указания по рукопашному бою для разведывательных частей 1943". Но всё же к "самбо" там отсылки нет.
Ошибся на 10 лет. В 53 году Харлампиев Самбо. Боевые приёмы (Библиотека разведчика), в 56 "Комплексы самбо для пограничников"
Источники, говорите... Ну так все источники что открыты вы, я уверен, уже прочли. А для остальных у вас допуска нет. У меня, кстати, тоже, я его себе не оформлял - проблем меньше. А вот с документами знаком, с людьми разговаривал. Про спец отряд и подготовку мне, кстати рассказывал полковник Горяинов, в 1939 - 1941 году сержант спецотряда горнострелковой дивизии в Туркестане, позже старший сержант Тационского танкового корпуса. И чем Вам помогут его мемуары "Обычная жизнь в необычной стране. Записки советского офицера", вышедшие в издательстве ВВ МВД и распространявшиеся по библиотекам соответствующих частей и соединений, для морально-патриотического воспитания ЛС. Вы там, если найдете книгу, прочтете тоже самое, что написал и я, без ряда нюансов, НО вы уже мне не верите, а потом будут опять фривольные инсинуации про "бабкины сказки".
Тем не менее, я вот хочу спросить из того только лишь, что люблю разыскания всего нового, а что это за Соколов? Как его имя-отчество? просто интересно...
Про рб в ПВ года так с 2005 идет разговор на их форуме Погранец.ру (http://www.pogranec....hread.php?t=593).
Основной лейтмотив - "СБОРНАЯ СОЛЯНКА", инструктор или энтузиаст офицер чего знал - то и преподавал... Единственно что можно определить четко - определённое время учили тычку пальцами в глаза перед выполнением любого приёма. Но, потом - перестали, с граждански пошли жалобы милиции на утяжеление телесных повреждений пострадавших, по зрению...
Можно ссылаться на "секретные" источники 30-х годов, но для историка это не вариант. Вариант найти информацию, что это были за "спецолтряды", какие задачи выполняли, чем были вооружены и т.п. Тогда можно говорить о специализации в физподготовке. Проблемы огневой подготовки тут рассматривать,. думаю, не стоит.
Сообщение отредактировал Lestar: 24 Декабрь 2017 - 11:16
Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu
Шихан
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 13:47
Фукусидоин II Дан
Отправлено 25 Декабрь 2017 - 11:38
Никакие спецотряды со своей спецификой не могут отражать общеармейскую систему подготовки - сколько их там было по численности относительно всей РККА?
Ну интересно же, что за отряды такие. Если же работать с открытыми источниками, то что-то более "самбистское" рекомендовалось для разведподразделений.
Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu
Шихан
Отправлено 25 Декабрь 2017 - 19:17
Сообщение отредактировал Владимир_К: 25 Декабрь 2017 - 19:23
Шихан
Отправлено 25 Декабрь 2017 - 23:35
В теме "маятника" Nkseal ссылку давал на материалы по подготовке "ликвидатора" Бандеры, https://was.media/20...ubijcu-bandery/ Материалы по подготовке,есть ссылка в статье, часы на стрелковую подготовку тоже приведены в статье.Картинка из статьи, дабы от темы не уклоняться.
я помню тебя, Учитель Сяодзин!
Отправлено 16 Январь 2018 - 23:10
статья из журнала ФиС, № 11 1971год. Каратэ? Та-джитсу? Самбо!
как видно из статьи боевое самбо существовало уже тогда, в 1971 г.
"Есть ещё особый раздел самбо - боевой. Он включает все приёмы каратэ и джиу-джитсу."
Фукусидоин II Дан
Отправлено 17 Январь 2018 - 13:58
как видно из статьи боевое самбо существовало уже тогда, в 1971 г.
"Есть ещё особый раздел самбо - боевой. Он включает все приёмы каратэ и джиу-джитсу."
ну так "боевые приёмы" Харлампиева ещё в 53 году вышли. А вот до этого вроде как "самбо" вообще понимали как прикладную систему самозащиты сотрудников, поэтому дополнительного раздела не выделяли.
как пример: Маркотенко И.Г. - САМБО. Самозащита без оружия - 1949 https://yadi.sk/i/c4vgDutIsKNeX
Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu
я помню тебя, Учитель Сяодзин!
Отправлено 17 Январь 2018 - 16:39
ну так "боевые приёмы" Харлампиева ещё в 53 году вышли. А вот до этого вроде как "самбо" вообще понимали как прикладную систему самозащиты сотрудников, поэтому дополнительного раздела не выделяли.
как пример: Маркотенко И.Г. - САМБО. Самозащита без оружия - 1949 https://yadi.sk/i/c4vgDutIsKNeX
я понимаю. но тут в спортивном журнале пишут. а в теме в основном говорят что все было в закрытых , для служебного пользования публикациях.
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
