Перейти к содержимому


Фотография

Боевое самбо до 1991г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4871

#4781 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 589 Cообщений
  • .

Отправлено 10 Январь 2022 - 10:59

Андатр
Извините, запамятовал, Вы служили?!
Это я к тому, что Вы знаете чем отличается интенсивно ношенная форма от новой
хотя бы визуально?

нет, не служил. А Вы служили? знаете, чем техника борьбы, применяемая к противнику в новой форме, отличается от техники для старой формы?
вот, один гражданин, который служил, написал здесь, что новая форма становится старой за две недели интенсивной нОски. Если память не изменяет.
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#4782 nok

nok

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 315 Cообщений
  • Валуйки

  • система нока )))

Отправлено 10 Январь 2022 - 11:05

вот, один гражданин, который служил, написал здесь, что новая форма становится старой за две недели интенсивной нОски. Если память не изменяет.

говорил и буду говорить, считал и буду считать что захват необходимо выполнять преимущественно за тело и конечности, а не за одежду.


  • Чайникк, Сергей и lev_b это нравится

#4783 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 589 Cообщений
  • .

Отправлено 10 Январь 2022 - 11:25

говорил и буду говорить, считал и буду считать что захват необходимо выполнять преимущественно за тело и конечности, а не за одежду.


так я и не против. Просто самому странно, что в основу прикладной борьбы легла японская борьба в одежде, а не, допустим, вольная борьба с захватами за тело.
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#4784 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 786 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 10 Январь 2022 - 11:47

Андатр

Вот поэтому и спрашиваю.

Дело в том, что, при всем уважении к создателям система создавалась в определеных

(спортивных) условиях, на основе системы созданной в совсем иных условиях.

При этом, в "условиях приближенных к боевым" - система не тестировалась, а именно,

если обратите внимание на видео тех же амеров - соревы по "бразилке", "боксу"

и комплексные проходят в униформе, в то время как самбистские проходили в 

специальной "форме" одежды. 
И вот тут возникает тот вопрос, который задали Вы. Ответ прост. Потому что:

- был человек владеющий системой на уровне инструктора-преподавателя;
- в системе присутствовали броски и болевые в стойке;

- в системе присутствовала работа против оружия.
Ну и вопрос надо в комплексе рассматривать, в том числе, что униформа была 

по материалу значительнее грубее и прочнее, а вот во что она превращалась 

после пары -тройки недель в полях, этим вопросом никто не задавался, бо

боролись опять же - в специальной одежде.

Но это так - версия.



#4785 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 714 Cообщений
  • Нижегородчина

Отправлено 10 Январь 2022 - 11:49

так я и не против. Просто самому странно, что в основу прикладной борьбы легла японская борьба в одежде, а не, допустим, вольная борьба с захватами за тело.

ну регресс ткани очевиден, говорил уже , перадная рубашка есть из гсвг, можно до сих как куртку борцовскую юзать без проблем,нонешняя форма на такие фортели не способна ,полевку взяал как то взял... Без захватов швы потрескались.

#4786 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 589 Cообщений
  • .

Отправлено 10 Январь 2022 - 12:07

При этом, в "условиях приближенных к боевым" - система не тестировалась,

- был человек владеющий системой на уровне инструктора-преподавателя;

тестировалась. Читал, что Спиридонов лично ездил на задержания.

был также Яковлев, спец. по цирковой борьбе, который тоже написал книжку. И которая, в отличие от.., никуда не пошла
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#4787 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 786 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 10 Январь 2022 - 12:22

Андатр

Понимаете, есть такая штука, я ее в шутку называю "синдром черного пояса". Я тоже много

чего делал, нюанс в том, что не каждый боец отряда мог сделать технику так, как мог сделать

я. Тестирование - это обкатка техники в условиях наличия тестовой и контрольной групп,
причем основной замер - по "тихоходам".

Что до цирковой борьбы, поинтересуйтесь правилами, критерии победы в поединке.


Сообщение отредактировал nkseal: 10 Январь 2022 - 12:23


#4788 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 644 Cообщений
  • Мск

Отправлено 10 Январь 2022 - 12:25

тестировалась. Читал, что Спиридонов лично ездил на задержания.

был также Яковлев, спец. по цирковой борьбе, который тоже написал книжку. И которая, в отличие от.., никуда не пошла

В те времена уже лет тридцать как в самообороне рулило джиу-джитсу, партерная цирковая борьба как прикладная особо не рассматривалась

#4789 Амид

Амид

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 313 Cообщений
  • Могилёв

  • Киокусинкай

Отправлено 10 Январь 2022 - 12:31

По советской венной форме - попробуй порви, по сравнению с камуфляжем 98 - 2000х. Но и то, я на тренировки свой камуфляж таскал несколько лет.

#4790 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 786 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 10 Январь 2022 - 12:35

Амид

В том то и дело, что даже советская х/б-ка за пару недель на солнце, плюс пот, песок,

вода и прочее превращалась в черти знает что. Из КЗС-ок (а на видео половина

бойцов в КЗС) наибольшая плотность была у плетенок с пропиткой, но те лохматилась

по кустам мама не горюй



#4791 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 589 Cообщений
  • .

Отправлено 10 Январь 2022 - 12:37

Что до цирковой борьбы, поинтересуйтесь правилами, критерии победы в поединке.


лично книгу Короновского и Яковлева не видел, но могу предположить, что система НА ОСНОВЕ французской борьбы могла отличаться от исходника в сторону большей прикладности

я на тренировки свой камуфляж таскал несколько лет.


по Кекушину??
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#4792 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 786 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 10 Январь 2022 - 12:38

А вот тут возникает вопрос в первую очередь к опыту авторов в этой самой прикладности.



#4793 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 589 Cообщений
  • .

Отправлено 10 Январь 2022 - 12:38

В те времена уже лет тридцать как в самообороне рулило джиу-джитсу, партерная цирковая борьба как прикладная особо не рассматривалась


партерная.. тут, на форуме, камрад один живописал, как одноклассников башками втыкал в пол...
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#4794 Alex_219

Alex_219

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 008 Cообщений
  • Омск

Отправлено 10 Январь 2022 - 12:43

лично книгу Короновского и Яковлева не видел, но могу предположить, что система НА ОСНОВЕ французской борьбы могла отличаться от исходника в сторону большей прикладности

Там просто борьба.

#4795 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 589 Cообщений
  • .

Отправлено 10 Январь 2022 - 12:47

Там просто борьба.


тогда понятно
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#4796 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 786 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 10 Январь 2022 - 12:50

Не, ну у меня коллегу в коридоре прогибом кинули, но опять же вопрос в уровне

исполнителя.



#4797 Амид

Амид

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 313 Cообщений
  • Могилёв

  • Киокусинкай

Отправлено 10 Январь 2022 - 12:59

лично книгу Короновского и Яковлева не видел, но могу предположить, что система НА ОСНОВЕ французской борьбы могла отличаться от исходника в сторону большей прикладности

по Кекушину??

А почаму бы и нет? Прикольно выглядело))

#4798 lev_b

lev_b

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 436 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 10 Январь 2022 - 13:06

лично книгу Короновского и Яковлева не видел, но могу предположить, что система НА ОСНОВЕ французской борьбы могла отличаться от исходника в сторону большей прикладности

 

Надо было посмотреть ибо есть в доступе, подозреваю, что мнение было не много другим. Особенно с учетом авторов.

 

Дядя Ваня (Лебедев) ещё в царской России издал книгу по самообороне для полиции, там смесь джиу- и французской борьбы.



#4799 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 644 Cообщений
  • Мск

Отправлено 10 Январь 2022 - 13:08

партерная.. тут, на форуме, камрад один живописал, как одноклассников башками втыкал в пол...


Смею предположить, что требования тогда к прикладности были несколько иные - в первую очередь защита от ударов тем-этим и руки крутить.

#4800 lev_b

lev_b

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 436 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 10 Январь 2022 - 13:15

pic_21.jpg


pic_75.jpg






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных