Сообщений в теме: 4913

[амдатр]

Андатр
Извините, запамятовал, Вы служили?!
Это я к тому, что Вы знаете чем отличается интенсивно ношенная форма от новой
хотя бы визуально?

нет, не служил. А Вы служили? знаете, чем техника борьбы, применяемая к противнику в новой форме, отличается от техники для старой формы?
вот, один гражданин, который служил, написал здесь, что новая форма становится старой за две недели интенсивной нОски. Если память не изменяет.

[nok]

вот, один гражданин, который служил, написал здесь, что новая форма становится старой за две недели интенсивной нОски. Если память не изменяет.

говорил и буду говорить, считал и буду считать что захват необходимо выполнять преимущественно за тело и конечности, а не за одежду.

[амдатр]

говорил и буду говорить, считал и буду считать что захват необходимо выполнять преимущественно за тело и конечности, а не за одежду.

так я и не против. Просто самому странно, что в основу прикладной борьбы легла японская борьба в одежде, а не, допустим, вольная борьба с захватами за тело.

[nkseal]

Андатр

Вот поэтому и спрашиваю.

Дело в том, что, при всем уважении к создателям система создавалась в определеных

(спортивных) условиях, на основе системы созданной в совсем иных условиях.

При этом, в "условиях приближенных к боевым" - система не тестировалась, а именно,

если обратите внимание на видео тех же амеров - соревы по "бразилке", "боксу"

и комплексные проходят в униформе, в то время как самбистские проходили в 

специальной "форме" одежды. 
И вот тут возникает тот вопрос, который задали Вы. Ответ прост. Потому что:

- был человек владеющий системой на уровне инструктора-преподавателя;
- в системе присутствовали броски и болевые в стойке;

- в системе присутствовала работа против оружия.
Ну и вопрос надо в комплексе рассматривать, в том числе, что униформа была 

по материалу значительнее грубее и прочнее, а вот во что она превращалась 

после пары -тройки недель в полях, этим вопросом никто не задавался, бо

боролись опять же - в специальной одежде.

Но это так - версия.

[вирус]

так я и не против. Просто самому странно, что в основу прикладной борьбы легла японская борьба в одежде, а не, допустим, вольная борьба с захватами за тело.

ну регресс ткани очевиден, говорил уже , перадная рубашка есть из гсвг, можно до сих как куртку борцовскую юзать без проблем,нонешняя форма на такие фортели не способна ,полевку взяал как то взял... Без захватов швы потрескались.

[амдатр]

При этом, в "условиях приближенных к боевым" - система не тестировалась,

- был человек владеющий системой на уровне инструктора-преподавателя;

тестировалась. Читал, что Спиридонов лично ездил на задержания.

был также Яковлев, спец. по цирковой борьбе, который тоже написал книжку. И которая, в отличие от.., никуда не пошла

[nkseal]

Андатр

Понимаете, есть такая штука, я ее в шутку называю "синдром черного пояса". Я тоже много

чего делал, нюанс в том, что не каждый боец отряда мог сделать технику так, как мог сделать

я. Тестирование - это обкатка техники в условиях наличия тестовой и контрольной групп,
причем основной замер - по "тихоходам".

Что до цирковой борьбы, поинтересуйтесь правилами, критерии победы в поединке.

Сообщение отредактировал nkseal: 10 Январь 2022 - 12:23

[Владимир_К]

тестировалась. Читал, что Спиридонов лично ездил на задержания.

был также Яковлев, спец. по цирковой борьбе, который тоже написал книжку. И которая, в отличие от.., никуда не пошла

В те времена уже лет тридцать как в самообороне рулило джиу-джитсу, партерная цирковая борьба как прикладная особо не рассматривалась

[Амид]

По советской венной форме - попробуй порви, по сравнению с камуфляжем 98 - 2000х. Но и то, я на тренировки свой камуфляж таскал несколько лет.

[nkseal]

Амид

В том то и дело, что даже советская х/б-ка за пару недель на солнце, плюс пот, песок,

вода и прочее превращалась в черти знает что. Из КЗС-ок (а на видео половина

бойцов в КЗС) наибольшая плотность была у плетенок с пропиткой, но те лохматилась

по кустам мама не горюй

[амдатр]

Что до цирковой борьбы, поинтересуйтесь правилами, критерии победы в поединке.

лично книгу Короновского и Яковлева не видел, но могу предположить, что система НА ОСНОВЕ французской борьбы могла отличаться от исходника в сторону большей прикладности

я на тренировки свой камуфляж таскал несколько лет.

по Кекушину??

[nkseal]

А вот тут возникает вопрос в первую очередь к опыту авторов в этой самой прикладности.

[амдатр]

В те времена уже лет тридцать как в самообороне рулило джиу-джитсу, партерная цирковая борьба как прикладная особо не рассматривалась

партерная.. тут, на форуме, камрад один живописал, как одноклассников башками втыкал в пол...

[Alex_219]

лично книгу Короновского и Яковлева не видел, но могу предположить, что система НА ОСНОВЕ французской борьбы могла отличаться от исходника в сторону большей прикладности

Там просто борьба.

[амдатр]

Там просто борьба.

тогда понятно

[nkseal]

Не, ну у меня коллегу в коридоре прогибом кинули, но опять же вопрос в уровне

исполнителя.

[Амид]

лично книгу Короновского и Яковлева не видел, но могу предположить, что система НА ОСНОВЕ французской борьбы могла отличаться от исходника в сторону большей прикладности

по Кекушину??

А почаму бы и нет? Прикольно выглядело))

[lev_b]

лично книгу Короновского и Яковлева не видел, но могу предположить, что система НА ОСНОВЕ французской борьбы могла отличаться от исходника в сторону большей прикладности

 

Надо было посмотреть ибо есть в доступе, подозреваю, что мнение было не много другим. Особенно с учетом авторов.

 

Дядя Ваня (Лебедев) ещё в царской России издал книгу по самообороне для полиции, там смесь джиу- и французской борьбы.

[Владимир_К]

партерная.. тут, на форуме, камрад один живописал, как одноклассников башками втыкал в пол...

Смею предположить, что требования тогда к прикладности были несколько иные - в первую очередь защита от ударов тем-этим и руки крутить.

[lev_b]