Сообщений в теме: 4913

[амдатр]

опять же вопрос в уровне
исполнителя.

так это в любом деле так - вопрос в уровне

А почаму бы и нет? Прикольно выглядело))

просто знаю людей, которые на разные восточные единоборства таскают разные киманошки. Т.к. заявиться в неправильной будет нехорошо. Поэтому и удивило.

[nkseal]

Ну форма одежды зависит от отношения в зале к традиции.
Что до уровня, для служивых чем проще, тем лучше, меньше времени на обучение,
больше для наработки... 

[амдатр]

кстати, пособие Лебедева отличается тем, что захватов за одежду в нем мало. Борьба в одежде в России была редкостью - одежда стоила дорого.

[Амид]

так это в любом деле так - вопрос в уровне

просто знаю людей, которые на разные восточные единоборства таскают разные киманошки. Т.к. заявиться в неправильной будет нехорошо. Поэтому и удивило.

Ну, как бе, кимоно штука удобная, да, но и камуфляж ничего так))

[nkseal]

Просто в традиционном джиу мало захватов за одежду, да и захватов как таковых.

[Владимир_К]

кстати, пособие Лебедева отличается тем, что захватов за одежду в нем мало. Борьба в одежде в России была редкостью - одежда стоила дорого.

А народные виды тогда в чем боролись, в трико разве?)

[амдатр]

Надо было посмотреть ибо есть в доступе, подозреваю, что мнение было не много другим. Особенно с учетом авторов.

посмотрел, мнение не изменил, даже с учетом авторов. Недостаток книги, как уже указали - в отсутствии приемов конвоирования и обезоруживания. А в остальном - согласен с авторами, что хорошее знание французской борьбы и бокса делает изучение джиу-джицу ненужным.

Просто в традиционном джиу мало захватов за одежду, да и захватов как таковых.

мы же не о традиционном джиу?

А народные виды тогда в чем боролись, в трико разве?)

раздевались до пояса. Или за кушаки брались. Или за обвязки специальные,типа портупеи. Бей по роже да не замай одёжи - пословица была. Одежда очень дорого стоила.

[nkseal]

Андатр

А в французской борьбе и боксе есть методы работы против оружия?!

[Владимир_К]

раздевались до пояса. Или за кушаки брались. Или за обвязки специальные,типа портупеи. Бей по роже да не замай одёжи - пословица была. Одежда очень дорого стоила.

А зимой? И "борьба за вороток"? Мне кажется, современные исследователи несколько преувеличивают проблему, хотя, конечно, за пояс например намного больше захватывали, чем сейчас, видимо.

[амдатр]

А зимой? И "борьба за вороток"?

если вороток не жалко, то можно и за вороток

Андатр
А в французской борьбе и боксе есть методы работы против оружия?!

Нксеал, против какого? против омп - боюсь, что нет. Против оружия у Яковлева есть раздел по фехтованию на эспадронах - считайте, тот же спортнож, только лучше.

[nkseal]

Вот Андатр, Вы разницу понимаете изначально комплексная система, и микса

бокс+борьба+фехтование. 

[nok]

По советской венной форме - попробуй порви, по сравнению с камуфляжем 98 - 2000х. Но и то, я на тренировки свой камуфляж таскал несколько лет.

ну вот любят до сих пор на показухах АК ногой разряжать, предварительно выбив ей же магазин... вопрос против бойцов ВС какой страны сей приём? )))

[Владимир_К]

Вот Андатр, Вы разницу понимаете изначально комплексная система, и микса
бокс+борьба+фехтование.

Вот по-этому тогда в основном и не парились с созданием нечто своего оригинального, а старались брать готовые приемы и целые системы.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 10 Январь 2022 - 14:19

[вирус]

ну вот любят до сих пор на показухах АК ногой разряжать, предварительно выбив ей же магазин... вопрос против бойцов ВС какой страны сей приём? )))

 Не единственная страна)

Сообщение отредактировал вирус: 10 Январь 2022 - 14:25

[амдатр]

Вот Андатр, Вы разницу понимаете изначально комплексная система, и микса
бокс+борьба+фехтование.

а самбо - это что? из книжки Волкова? тот самый микс и есть.
и это.. все комплексные системы когда-то были миксами

[Владимир_К]

а самбо - это что? из книжки Волкова? тот самый микс и есть.
и это.. все комплексные системы когда-то были миксами

это ведь в то время микс из уже готовых приемов джиу-джитсу и дзюдо?
 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 10 Январь 2022 - 14:42

[nkseal]

Андатр

Начну с того, что к тому времени стили Джиу уже были состоявшимися системами самообороны.

И у Волкова в книге кстати - система, если внимательно присмотреться)))

[lev_b]

кстати, пособие Лебедева отличается тем, что захватов за одежду в нем мало. Борьба в одежде в России была редкостью - одежда стоила дорого.

Одежда стоила дорого везде.  Системы для работы не должны быть "привязаны" к одежде  -но использовать одежду надо уметь, те же удушения воротом. Как иллюстрация баянистое видео 

 

посмотрел, мнение не изменил, даже с учетом авторов. Недостаток книги, как уже указали - в отсутствии приемов конвоирования и обезоруживания. А в остальном - согласен с авторами, что хорошее знание французской борьбы и бокса делает изучение джиу-джицу ненужным.

 

"Мне вспоминается старый анекдот" © "Золотой телёнок"

В одном из анекдотов благородные дамы обсуждали какая боль самая большая, пока садовнк не поинтересовался:" Дамы, а Вам когда-нибудь били по яйцам?"

[амдатр]

это ведь в то время микс из уже готовых приемов джиу-джитсу и дзюдо?

там, вроде, ещё бокс и сават были.

[Владимир_К]

там, вроде, ещё бокс и сават были.

Если не учитывать декларации и намерения (типа проекта разработки Ощепковым "ножных перчаток" ), то интересно, что конкретно из техники англ. бокса и савата вошло в самбо? Вроде бы был какой-то удар (не подбив и не подсечка) ногой, кажется в колено, при отборе винтовки, больше ничего в голову не приходит.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 10 Январь 2022 - 21:52