Шихан
Отправлено 10 Январь 2022 - 21:57
Если не учитывать декларации и намерения (типа проекта разработки Ощепковым "ножных перчаток" ), то интересно, что конкретно из техники англ. бокса и савата вошло в самбо? Вроде бы был какой-то удар (не подбив и не подсечка) ногой, кажется в колено, при отборе винтовки, больше ничего в голову не приходит.
Сообщение отредактировал DENYA: 10 Январь 2022 - 21:57
Шихан
Отправлено 10 Январь 2022 - 21:59
"Самбо специальные приёмы" Харлампиева вполне норм там с ударами ногами.
Шихан
Отправлено 10 Январь 2022 - 22:02
Так это уже сильно позже 40 года и книги Волкова?
Шихан
Отправлено 10 Январь 2022 - 22:49
Удары или тычки головой, рукой и ногой в наиболее чувствительные места тела производятся во всех случаях вооруженного и невооруженного столкновения с противником при близком с ним соприкосновении, когда нет возможности по разить противника огнестрельным оружием, штыком, сделать перегиб руки или сбить его с ног подножкой
Удары производятся: головой — снизу в зубы, нос, подбородок и в нижнюю челюсть; рукой — (кулаком, или ребром ладони) снизу в нос, подбородок и в нижнюю челюсть; (кулаком) под ложечку, и в половые органы; (ребром вытянутой ладони) по кадыку, виску, шее, по шейному позвонку, по предплечью и по ключице; (локтем) под ложечку; ногой — (носком) в половые органы, почки и в голень; (коленом) в половые органы; (каблуком) по голени; (ступней) в колено и в живот. Примечание. Все удары наносятся резко и сильно
Физические упражнения РККА https://vk.com/doc15...af74dc8952fc741
https://vk.com/doc36...7e63f6902d3a8e0
стр 400 пункт 14 стр 377 про удары ногами
И позже из классики до Харлампиева 1953 года - Симкин Ближний бой и Памятка инструкторам самбо (?)1945 год
Юданся I Дан
Отправлено 10 Январь 2022 - 22:51
Если не учитывать декларации и намерения (типа проекта разработки Ощепковым "ножных перчаток" ), то интересно, что конкретно из техники англ. бокса и савата вошло в самбо? Вроде бы был какой-то удар (не подбив и не подсечка) ногой, кажется в колено, при отборе винтовки, больше ничего в голову не приходит.
Шихан
Отправлено 10 Январь 2022 - 23:28
Спасибо, интересно. Но тут такая странность - при наличии вышеуказанного довольно большого перечисления ударов прорисован почему-то и там и там только тот самый удар в колено (очевидно из савата), футбольный пинок и вероятно топчущий каблуком в стопу, хотя приемы борьбы изображены весьма подробно.Удары или тычки головой, рукой и ногой в наиболее чувствительные места тела производятся во всех случаях вооруженного и невооруженного столкновения с противником при близком с ним соприкосновении, когда нет возможности по разить противника огнестрельным оружием, штыком, сделать перегиб руки или сбить его с ног подножкой
Удары производятся: головой — снизу в зубы, нос, подбородок и в нижнюю челюсть; рукой — (кулаком, или ребром ладони) снизу в нос, подбородок и в нижнюю челюсть; (кулаком) под ложечку, и в половые органы; (ребром вытянутой ладони) по кадыку, виску, шее, по шейному позвонку, по предплечью и по ключице; (локтем) под ложечку; ногой — (носком) в половые органы, почки и в голень; (коленом) в половые органы; (каблуком) по голени; (ступней) в колено и в живот. Примечание. Все удары наносятся резко и сильно
Физические упражнения РККА https://vk.com/doc15...af74dc8952fc741
https://vk.com/doc36...7e63f6902d3a8e0
стр 400 пункт 14 стр 377 про удары ногами
И позже из классики до Харлампиева 1953 года - Симкин Ближний бой и Памятка инструкторам самбо (?)1945 год
Книга Симкина, имхо, стоит в ряду работ по рб того времени достаточно особняком, интересно, насколько широко практиковался нб и все прочее, представленное в ней? С таблицами Васильева не знаком, к сожалению.А вы книжку Симкина посмотрите. Фототаблицы Васильева по боевому самбо.
Сообщение отредактировал Владимир_К: 10 Январь 2022 - 23:29
Шихан
Отправлено 11 Январь 2022 - 11:42
Спасибо, интересно. Но тут такая странность - при наличии вышеуказанного довольно большого перечисления ударов прорисован почему-то и там и там только тот самый удар в колено (очевидно из савата), футбольный пинок и вероятно топчущий каблуком в стопу, хотя приемы борьбы изображены весьма подробно.
Если по физическим упражнениям РККА, то задача ударов "заполнить паузу" между применением оружия и приёмов борьбы(болевые, броски и т.д) и в случае, когда нецелесообразно, нет возможности применять оружие (борьбу?).
Прорисована основная техника, в описании и рисунках имеются отдельные, единичные, удары в связке приёма, как Вы справедливо заметили. Почему так -ИМХО, ударам отведена вспомогательная техника и, возможно, стоит рассматривать подготовку в целом, комплексно, с изучением всей литературы и самой книги в целом.
Шихан
Отправлено 11 Январь 2022 - 12:36
Шихан
Отправлено 11 Январь 2022 - 15:06
А "удары бокса" я там вообще не заметил кроме как в перечислении, кстати говоря, хотя и смотрел не очень внимательно.
В тексте не разделяется джиу и бокс (французский английский). а так
27.После удара по винтовке вправо применяются: 1 — удар правой рукой в челюсть противника, 2 — захват горла с подножкой, 3 — удар в половые органы или голень.
Фукусидоин II Дан
Отправлено 13 Январь 2022 - 14:58
рукава у зеленых человечков должны были оторваться при попытке выполнить бросок.
про захваты для дилетантов
https://disk.yandex..../ODhuM5DVWaM3nQ
Шихан
Отправлено 13 Январь 2022 - 17:45
Сообщение отредактировал андатр: 13 Январь 2022 - 17:45
Шихан
Отправлено 14 Январь 2022 - 11:50
База прикладной борьбы взята с японского дзюдо по ряду причин. И первая - вы много болевых и удушающих во французской борьбе наблюдаете?лично книгу Короновского и Яковлева не видел, но могу предположить, что система НА ОСНОВЕ французской борьбы могла отличаться от исходника в сторону большей прикладности
по Кекушину??
Фукусидоин II Дан
Отправлено 14 Январь 2022 - 13:55
да и Короновский в Яковлевым тоже есть. Кто хочет ознакомиться - ищет и читает, кто хочет выпендриваться - не ищет, а выпендривается
Шихан
Отправлено 14 Январь 2022 - 19:20
у Яковлева в книжке видел три приёма (два варианта загиба и нельсон). Но это - да, не для конвоирования.База прикладной борьбы взята с японского дзюдо по ряду причин. И первая - вы много болевых и удушающих во французской борьбе наблюдаете? .
Шихан
Отправлено 14 Январь 2022 - 19:36
Шихан
Отправлено 14 Январь 2022 - 19:45
самбо тогда ещё не было. Книжка Яковлева от 1925 года.Андатр
Нюанс не только в бросках, но и в дальнейших действиях. В Самбо этот момент отработан. Это и как сохранение положения после броска, так и переход к другим техникам - болевым. Это первый момент
Второй момент - это выполнение тех же самых действий с оружием в руках. В Самбо этот момент также присутствовал.
Третий момент - большой спектр самых разнообразных воздействий (болевые на руки, ноги, удушающие).
Ну и четвертый - это возможность комбинирования с ударными действиями.
Шихан
Отправлено 14 Январь 2022 - 20:14
Было джиу. Которое на тот момент было не слабо раскручено именно как система единоборств,
в том числе и в части приемов против оружия. Что собственно и стало причиной выбора
джиу как основы для разработки служебных систем.
И, не путайте нынешний уровень единоборцев с тогдашним.
Греплинг штука не плохая, но инегрировать в него ударку и оружейку - это нужны не слабые
знания в соответственных темах, тобишь - других единоборствах.
Фукусидоин II Дан
Отправлено 14 Январь 2022 - 21:34
кто хочет ознакомиться,тот дочитает тему до конца, а потом будет выпендриваться.
Да без проблем. Подождем пока вы дочитаете...
вопрос возник в связи с видео о ловле диверсантов с помощью приемов самбо, в частности - бросков. я предположил, что вместо бросков из самбо можно было бы использовать броски из классической борьбы, которые описаны в книге Яковлева, или из вольной борьбы. По эффективности воздействия на оппонента, имхо, данные броски были бы не хуже бросков из самбо. Надеюсь, все всё поняли...
Какой замечательный бред... 
Фукусидоин II Дан
Отправлено 14 Январь 2022 - 22:17
Швунги
Фукусидоин II Дан
Отправлено 14 Январь 2022 - 22:20
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
