Сообщений в теме: 22

[kek]

https://www.facebook...elTl_sIobOfrSgY

 

Жуткое видео исторической реконструкции фехтования косами. Что это было, Пух?

[Яри]

Ждём реконструкции боя тележной осью...

Не попала палица железная,

Что попала ему ось тележная...

[ВиШень]

Ждём реконструкции боя тележной осью...

У нас это есть, только делается по-другому. 17. 06
 

[asata]

Ну в общем европейское Камадзюцу...

[ВиШень]

Ну в общем европейское Камадзюцу...

Только фехтуют не крестьяне, почему-то...
 

 

Фехтование на косах, начало.

 

....стоял тёплый летний день. Графу было скучно. Придворные коты в таких случаях уделяли пристальное внимание лучшей части себя, а граф не дотягивался. Поэтому он лазал хрен знает где прогуливался по окрестностям. Внезапно граф наткнулся на непонятный острый кривой острый предмет, чем-то смутно похожий на саблю , прикреплённую на длинную деревянную палку. "Наверное это своеобразный ятаган, брошенный тут моими древними воинственными предками"  -подумал граф, поднял оружие, и начал думать как предки могли бы этим воевать. За этим занятием его и застал граф из соседнего поместья, который тоже не дотягивался. 

[asata]

Только фехтуют не крестьяне, почему-то...

А Камадзюцу крестьяне практиковали... Вот оно чё, Михалыч... А я то наивный думал, что это самураи да ниндзя школ понапридумывали...

[Гур]

Стиль борьбы с феодалами.. или европейских разбойников

[kek]

То чувство, когда даже при бое с косой встают в дзенкуцу дачи )

[Dmitrij]

 

Что это было, Пух?

 

HEMA, сэр. Выступлю в качестве К.О, там в исходном ролике есть отсылки к фехтовальному трактату, где это дело рассматривается. Источник середины 16-го века, всё кошерно, никакой отсебятины. Тот трактат вообще богат на всякие чудеса и экзотику. Если верить Википедии, автор там составитель, под его руководством работали другие мастера фехтования: https://ru.wikipedia...р,_Пауль_Гектор

[ВиШень]

А Камадзюцу крестьяне практиковали... Вот оно чё, Михалыч... А я то наивный думал, что это самураи да ниндзя школ понапридумывали...

 

Для среднестатистического юзера кама всё-таки чаще и больше ассоциируется с кобудо и Окинавой. С самураями больше ассоциируется кусаригама, а насчёт ниндзей вообще мало что известно. 

[Bert]

Сам трактат 626 стр http://daten.digital....30&no=&seite=1

[lev_b]

С такими перекованными косами поинтересней сражаться будет

[Dmitrij]

 

С такими перекованными косами поинтересней сражаться будет

 

А нафига, спрашивается? Прелесть техник с подручными средствами в том и состоит, что это подручные средства, то есть уже под рукой. Если у вас есть возможность (время, материалы, кузница) перековать косу, то не проще ли сделать сразу нормальное древковое оружие? Затраты ненамного больше, эффективность выше в разы.

[Lestar]

То чувство, когда даже при бое с косой встают в дзенкуцу дачи )

 

а как отличить классическую фехтовальную стойку от дзенкуцу?

[kek]

а как отличить классическую фехтовальную стойку от дзенкуцу?

 

Классическая фехтовальная стойка это которая?

Например в учебнике по фехтованию 60-какого то года, который вы в т.ч. скидывали сюда, стойка скорее неко аши дачи ) Выпады в глубоком дзенкуцу, да.

[lev_b]

А нафига, спрашивается? Прелесть техник с подручными средствами в том и состоит, что это подручные средства, то есть уже под рукой. Если у вас есть возможность (время, материалы, кузница) перековать косу, то не проще ли сделать сразу нормальное древковое оружие? Затраты ненамного больше, эффективность выше в разы.

 Материалов для перековки косы собственно не надо, перековывается хвостовик(крепёж к древку) -нагрев, изменение положения хвостовика, закалка - всё достаточно быстро. Быстрее чем ковать копья и алебарды и сырья много не требуется и квалификация кузнеца для этого надо небольшая.

 В результате получаем увеличение радиуса атаки, как для колющих так и для рубящих ударов, что важно для необученных крестьян взявших в руки оружие. В музееях и српы прикреплённые к длинным древкам встречаются.

[джерри]

Классическая фехтовальная стойка это которая?

Например в учебнике по фехтованию 60-какого то года, который вы в т.ч. скидывали сюда, стойка скорее неко аши дачи ) 

скорее уж кокутсу. хотя того учебника не вижу, может там и некоаши. 

 

 

Выпады в глубоком дзенкуцу, да.

в фехтовальном выпаде корпус больше повернут боком

[Lestar]

Классическая фехтовальная стойка это которая?

Например в учебнике по фехтованию 60-какого то года, который вы в т.ч. скидывали сюда, стойка скорее неко аши дачи ) Выпады в глубоком дзенкуцу, да.

 

скорее уж кокутсу. хотя того учебника не вижу, может там и некоаши. 

в фехтовальном выпаде корпус больше повернут боком

 

да вот эта:

 

 

Боевая стойка (рис. 63) — это положение фехтующего, наиболее выгодное для ведения боя, т. е. одинаково удобное как для наступательных действий, так и для обороны и маневрирова­ния. Почти все приемы в бою выполняются из боевой стойки, и неправильности в ней поэтому часто ведут к ошибкам в выполнении их. Вследствие этого обучать боевой стойке еужно с осо­бой тщательностью, добиваясь прочного освоения ее во всех деталях. В боевой стойке правая нога фехтовальщика находится впереди. Расстояние между стопами равно примерно ширине плеч. Носок правой стопы обращен вперед, левой — влево, т. е. стопы находятся под прямым углом одна к другой, причем пятка правой ноги и ближняя к пятке часть левой стопы расположены на боевой линии. Ноги согнуты так, что правое колено находится над носком правой стопы, а левое — над носком левой. Тяжесть тела распределена на обе ноги, но несколько больше нагружена правая нога. Туловище обращено правым боком и слегка грудью к противнику и чуть наклонено вперед. Правое плечо несколько ниже левого. Лицо обращено к противнику. Полусогнутая рука с оружием вынесена вперед. Локоть на­ходится против правого бока и отстоит от него на длину кисти. Кисть вооружен­ной руки — на уровне середины бицепса и повернута ладонью вверх-влево, если рапира с простой рукояткой или с пере­кладиной, и влево, если рапира имеет рукоятку типа «пистолет». Предплечье и клинок в одной прямой линии, устрем­ленной вперед и немного вверх. Острие клинка на уровне и против своего левого глаза. Левая рука — сзади, поднята вверх и свободно полусогнута, причем локоть немного выше плеча, предплечье вертикально, кисть расслаблена и сви­сает в сторону головы. Основным при­знаком правильности боевой стойки сле­дует считать расположение примерно в одной вертикальной плоскости правой руки, туловища, правой ноги и пятки левой стопы.

Первоначально боевая стойка принимается из исходного по­ложения на два счета: 1) вооруженная рука, выпрямляясь, вы­носится вперед, в сторону противника; 2) правая нога выстав­ляется вперед, обе ноги сгибаются, и одновременно руки и орудие принимают боевое положение. После освоения выполнения боевой стойки по разделениям она принимается в целом по команде: «К бою»

Типичные ошибки при первых выполнениях боевой стойки: 1) недостаточно согнутые ноги; 2) перегруженность правой или левой ноги; 3) иксобразное положение ног, т. е. отклонение пра­вого колена влево, а левого вперед; 4) смещение носка левой сто­пы назад, а правой внутрь; 5) отведение локтя вооруженной ру­ки вправо (кнаружи); 6) разворот туловища грудью вперед; 7) чрезмерный прогиб в пояснице.
 

цитата из

ФЕХТОВАНИЕ

Под общей редакцией В. А. АРКАДЬЕВА

«ФИЗКУЛЬТУРА и СПОРТ»

Москва 1959

 

варианты, с переносом веса назад или вперёд, это варианты

[asata]

Для среднестатистического юзера кама всё-таки чаще и больше ассоциируется с кобудо и Окинавой. С самураями больше ассоциируется кусаригама, а насчёт ниндзей вообще мало что известно. 

Да как сказать... Для статистического как раз характернее именно ниндзя с кама... А вот страшное слово Кобудо не так много знает...

Да и самураи пользовали не только кусаригама, но и в дополнение просто кама...

 

[Dmitrij]

У меня тут нет полной уверенности, что за стойка, на иллюстрациях у Майра сзади стоящая нога показана по разному, пятка иногда оторвана от поверхности, иногда нет. На мой взгляд, (строго ИМХО, ногами не бить), положение ног в фехтовальной стойке плотно завязано с углом поворота бёдер, а он в свою очередь с расстоянием между руками при хвате оружия. В фехтовальной классике оружие держат одной рукой, поэтому есть возможность максимально развернуть бёдра к боевой линии, что во первых увеличивает рабочую дистанцию, во вторых позволяет развернуть корпус боком к противнику, уменьшая поражаемую зону. То же самое можно сделать с длинным древковым оружием. Чтобы взять двумя руками более короткую рукоять например меча, придётся поставить бёдра  ближе к фронтальной линии, соответственно изменив и положение стоп, от небольшого поворота в кварте до параллельных стоп в кендошной чудан-но-камаэ, когда меч строго перед собой.