Перейти к содержимому


Фотография

Деградация Айкидо из боевого искусства в фитнесс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2050

#21 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 583 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 07 Март 2018 - 12:34

Нет деградации, есть дань массовости. Что представители других стилей перенести не могут... :D

Вот такое имхо.


Уже писал выше. 

Атэми, сейчас их нет.

Их не нарабатывают и не делают на демонстрациях.

Есть атеми, есть наработка. А нафига они на показушках?



#22 Sol Invictus

Sol Invictus

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 044 Cообщений
  • Казань

  • РБ

Отправлено 07 Март 2018 - 12:36

Нет деградации, есть дань массовости. Что представители других стилей перенести не могут... :D

Вот такое имхо.


Есть атеми, есть наработка. А нафига они на показушках?

 

Что-то не видел на тренировках, чтобы кто-то нарабатывал атэми, ну или хотя бы использовал в техниках. 

 

 

Показать, что они есть, что техники работают.

Вон айкидзюцу делают и не стесняются.


Сообщение отредактировал Sol Invictus: 07 Март 2018 - 12:37


#23 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 07 Март 2018 - 12:39

Уже писал выше. 

Атэми, сейчас их нет.

Их не нарабатывают и не делают на демонстрациях.

Если айкидо на 90%- атеми, то 90% тренировочного времени должно тратиться на атеми. ;) Идите в секцию бокса или каратэ и будет Вам настоящее айкидо. :D


  • Kung_Lao, Orb, джерри и 2 другим это нравится

#24 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 583 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 07 Март 2018 - 12:43


  • kek это нравится

#25 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 07 Март 2018 - 12:44

Уже писал выше. 

Атэми, сейчас их нет.

Их не нарабатывают и не делают на демонстрациях.

 

Потому что кудзуси интереснее и больше соответствует генеральной идее айкидо.

 

Айкидо - не боевая система подготовки воинов, это система воспитания неагрессивности по жизни.


  • Tong Po, tickosen и STARодум это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#26 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 07 Март 2018 - 12:45

Что-то не видел на тренировках, чтобы кто-то нарабатывал атэми, ну или хотя бы использовал в техниках. 

 

 

 

Нарабатывал атеми -- по макиваре стучал, что Вы хотели увидеть? 

 

 

Показать, что они есть, что техники работают.

Вон айкидзюцу делают и не стесняются.

 

 

Так то айкидзюцу. а то айкидо. Вещи разные, акценты разные. 

 

Увидеть, что техники работают, можно и без атеми, часто атеми для рабочести техники не нужны. При этом я видел вполне любителей -- пять штук атеми на технику. Почему нет. 



#27 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 07 Март 2018 - 13:13

Я вот из заголовка темы попробую сформулировать вопрос: а что Вы понимаете под "фитнессом"? 



#28 Guest_Fudoshinkan_*

Guest_Fudoshinkan_*
  • Гости

Отправлено 07 Март 2018 - 13:30

Что-то не видел на тренировках, чтобы кто-то нарабатывал атэми, ну или хотя бы использовал в техниках.


Показать, что они есть, что техники работают.
Вон айкидзюцу делают и не стесняются.

А что такое айкидзюцу?
  • zsv25 это нравится

#29 segun

segun

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 280 Cообщений
  • Москва

  • Окинава Годзю Рю карате до; Киокусинкай - Синкиокусинкай

Отправлено 07 Март 2018 - 14:14

Мой вопрос: почему айкидо которое было изначально жестким, со временем стало мягким и растеряло атэми и жесткость.
Главное, куда делись атэми, которых должно быть 90% по словам отцов основателей?

собственно, отцы-основатели прошли почти тот же путь, что и сегодняшние ученики в любом современном айки-додзе. Т.е. начиная свой путь от жесткой проработки механики близкой местами к дзюдо, до мягкой работы, "стремясь все делать за счет ки" начиная от дана и выше


Сообщение отредактировал segun: 07 Март 2018 - 14:29

  • tickosen это нравится

#30 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 07 Март 2018 - 14:34

Поддержу вопрос от Fudoshinkan. А чем идет речь под наименованием айкидзюцу? Что за московская группа? 



#31 Sol Invictus

Sol Invictus

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 044 Cообщений
  • Казань

  • РБ

Отправлено 07 Март 2018 - 15:43

Потому что кудзуси интереснее и больше соответствует генеральной идее айкидо.

 

Айкидо - не боевая система подготовки воинов, это система воспитания неагрессивности по жизни.

 

Адепты айкидо говорят и пишут, что у них школа самообороны.

Про систему воспитания ничего не говорят.


Поддержу вопрос от Fudoshinkan. А чем идет речь под наименованием айкидзюцу? Что за московская группа? 

 

Айкидзюцу из которого Уесиба айкидо сделал.

Группа на м. Смоленская, инструктор Владимир.

Там же группа айкидо, как зовут инструктора не помню.


  • zsv25 это нравится

#32 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 07 Март 2018 - 15:45

Адепты айкидо говорят и пишут, что у них школа самообороны.

Про систему воспитания ничего не говорят.

 

Можно с примерами, только свежими (не позднее 2013, например, года)? Т.е. адепт и его цитата? 


Стихия Огня: Дробление черепов!

#33 Sol Invictus

Sol Invictus

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 044 Cообщений
  • Казань

  • РБ

Отправлено 07 Март 2018 - 15:50

 

Увидеть, что техники работают, можно и без атеми, часто атеми для рабочести техники не нужны. При этом я видел вполне любителей -- пять штук атеми на технику. Почему нет. 

 

Что-то я сомневаюсь, что технику айкидо могут в реальности работать без атеми.


Можно с примерами, только свежими (не позднее 2013, например, года)? Т.е. адепт и его цитата? 

 

Первая попавшаяся ссылка: http://tmgaikido.ru/

Девушка инструктор обещает свои адептом следующее:

  • Вы сможете физически нейтрализовать любого соперника
  • Изучите способы контроля агрессии противника
  • Овладеете реальной техникой самозащиты без оружия, а также большим арсеналом атак
  • Освоите технику самозащиты от ножа, палки, любых подручных предметов
  • Научитесь планировать угрозу заранее и предупреждать потенциальные опасности

Там же видео, кстати. Довольно ржачные, на мой взгляд.



#34 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 07 Март 2018 - 15:57

Что-то я сомневаюсь, что технику айкидо могут в реальности работать без атеми.

 

А в принципе, в отдельности, а не в целом - почему бы и нет? Руку выкрутить и без атэми можно. Другое дело - выход на такую возможность. Сами по себе приемы вполне себе рабочие.

 

Первая попавшаяся ссылка: http://tmgaikido.ru/

Девушка инструктор обещает свои адептом следующее:

  • Вы сможете физически нейтрализовать любого соперника
  • Изучите способы контроля агрессии противника
  • Овладеете реальной техникой самозащиты без оружия, а также большим арсеналом атак
  • Освоите технику самозащиты от ножа, палки, любых подручных предметов
  • Научитесь планировать угрозу заранее и предупреждать потенциальные опасности

 

Ну, тут да. Привирает немного. Если обещает это все в рамках исключительно айкидо, и отвлечься от таких использованных слов, как "любого соперника" и т.п. Или "Айкидо включает в себя самый большой из всех боевых искусств арсенал атак и техник, а также основы владения оружием. В поединке разрешены любые удары, захваты и приемы, поэтому айкидо наиболее приближено к реальным условиям «улицы»." 

Но это проблема не айкидо, это проблема ее. Она его не в ту нишу продает.


Стихия Огня: Дробление черепов!

#35 Sol Invictus

Sol Invictus

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 044 Cообщений
  • Казань

  • РБ

Отправлено 07 Март 2018 - 15:59

А в принципе, в отдельности, а не в целом - почему бы и нет? Руку выкрутить и без атэми можно. Другое дело - выход на такую возможность. Сами по себе приемы вполне себе рабочие.

 

 

Ну, тут да. Привирает немного. Если обещает это все в рамках исключительно айкидо, и отвлечься от таких использованных слов, как "любого соперника" и т.п. Или "Айкидо включает в себя самый большой из всех боевых искусств арсенал атак и техник, а также основы владения оружием. В поединке разрешены любые удары, захваты и приемы, поэтому айкидо наиболее приближено к реальным условиям «улицы»." 

Но это проблема не айкидо, это проблема ее. Она его не в ту нишу продает.

 

Проблема в том, что таких море.

Каждый второй айкидока говорит об айкидо, как о школе самообороны.



#36 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 991 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 07 Март 2018 - 16:02

Проблема в том, что таких море.
Каждый второй айкидока говорит об айкидо, как о школе самообороны.

Я бы не сказала. Пересекаюсь с ними часто, немного тренировалась по ёсинкан, в гостях в том додзё , которое вы упомянули , кстати, часто бываю. На смоленке я ни от кого не слышала что айкидо это прям боевое-боевое, да и по жизни в Москве это редкое позиционирование айкидо. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#37 MasterSplinter

MasterSplinter

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 545 Cообщений
  • Москва

  • International Daito-ryu Aikibudo Daito Kai, Aikido Aikikai

Отправлено 07 Март 2018 - 16:03

А в принципе, в отдельности, а не в целом - почему бы и нет? Руку выкрутить и без атэми можно. Другое дело - выход на такую возможность. Сами по себе приемы вполне себе рабочие.

 

 

Ну, тут да. Привирает немного. Если обещает это все в рамках исключительно айкидо, и отвлечься от таких использованных слов, как "любого соперника" и т.п. Или "Айкидо включает в себя самый большой из всех боевых искусств арсенал атак и техник, а также основы владения оружием. В поединке разрешены любые удары, захваты и приемы, поэтому айкидо наиболее приближено к реальным условиям «улицы»." 

Но это проблема не айкидо, это проблема ее. Она его не в ту нишу продает.

 

Встречался с Машей на татами. Хорошая девушка, красивая. 

Но научить самообороне вряд ли сможет.

Думаю, и себя то она тоже вряд ли оборонит)


  • STARодум и DENYA это нравится

firma-daitokai.gif

satorikan.club

Мальчик который три недели ходил на Айкидо, после встречи с хулиганами три недели не ходил на Айкидо.


#38 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 07 Март 2018 - 16:04

Проблема в том, что таких море.

Каждый второй айкидока говорит об айкидо, как о школе самообороны.

 

"каждый второй айкидока в моём окружении говорит, как о школе самообороны", так? 

 

Кстати, а сколько их?


  • ВиШень это нравится

#39 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 07 Март 2018 - 16:10

Адепты айкидо говорят и пишут, что у них школа самообороны.

Про систему воспитания ничего не говорят.

 

То есть Уэсиба уже на адепт?  Или вот прямо тут адепты Вам говорят.  А то, что говорят наши специалисты многоуровневого маркетинга, лучше не слушать. 


Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#40 Sol Invictus

Sol Invictus

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 044 Cообщений
  • Казань

  • РБ

Отправлено 07 Март 2018 - 16:16

"каждый второй айкидока в моём окружении говорит, как о школе самообороны", так? 

 

Кстати, а сколько их?

 

Просто каждый второй айкидока на моем жизненном пути.

В моем окружении айкидок нет.


То есть Уэсиба уже на адепт?  Или вот прямо тут адепты Вам говорят.  А то, что говорят наши специалисты многоуровневого маркетинга, лучше не слушать. 

 

Говорят представители школы с данами.

За что купил, за то продал.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных