Сообщений в теме: 73

[ВиШень]

Народ, крайние несколько дней инет кипит негодованием по поводу попытки Минтранса запретить везти ребёнка в коляске в метро.
 
Ссылка на кипение раз https://www.miloserd.../zen.yandex.com
 
Ссылка на кипение два https://www.change.o...коляски-в-метро
 
аж петицию там подписывают....
 
НО! Для тех кто не москвич, рассказываю. 
У нас есть центр обеспечения мобильности пассажиров http://mosmetro.ru/mobile/
Подать заявку http://mosmetro.ru/m...soprovozhdenie/
Кому предоставляются услуги: http://mosmetro.ru/mobile/poryadok/  (по ходу кому угодно, кроме крутых парней -спортсменов - атлетов -гордости нации).
 

1. Категории инвалидов и иных маломобильных граждан, обслуживаемых Центром обеспечения мобильности пассажиров:
- Инвалиды – всех форм инвалидности [1];

- Дети-инвалиды;

- Лица пожилого возраста;

- Родители с детьми и/или колясками;

- Временно маломобильные;

- Организованные группы детей;

- Лица, испытывающие фобии (страх перед эскалаторами, боязнь замкнутого пространства и т.д.);

 

 

Вижу я работу этой службы постоянно, преимущественно пользуются группы детей и слепые. Единожды видела и сопровождение мамаши с коляской в царицыно (там нет эскалатора на спуск со стороны электричек) -нехилый такой работник пёр коляску и какой-то чемоданчик этой мадам, а она несла ребёнка пристроившись в кильватере.

 

Короче я пытаюсь понять две вещи: 

1) чего эти люди орут? Просто что бы орать?

2) change.org , который постоянно собирает подписи под петициями, информацию проверяет или нет?

[asata]

Короче я пытаюсь понять две вещи: 

1) чего эти люди орут? Просто что бы орать?

2) change.org , который постоянно собирает подписи под петициями, информацию проверяет или нет?

 

- Портос, а вы почему деретесь?

- Дерусь, просто потому что дерусь... (с) фильма такой есть...

[ВиШень]

- Портос, а вы почему деретесь?
- Дерусь, просто потому что дерусь... (с) фильма такой есть...

47 193 человека подписали.

 

 

Трындец сколько Портосов. И Дартаньяны местами. 

[kek]

Я все равно не понимаю как связан "Центр обеспечения мобильности" и запрет колясок.

[ВиШень]

Я все равно не понимаю как связан "Центр обеспечения мобильности" и запрет колясок.

 

Там предполагалось что запретят не коляски, а везти ребёнка в коляске на территории метро. То есть ты должен взять ребёнка на руки, а коляску везти пустой. Ну и народ разорался на тему как они это будут осуществлять.

[Владимир_К]

Там предполагалось что запретят не коляски, а везти ребёнка в коляске на территории метро. То есть ты должен взять ребёнка на руки, а коляску везти пустой. Ну и народ разорался на тему как они это будут осуществлять.

а вы это попробуйте осуществить сами, и вопрос наверняка отпадет) Пойти что ли подписать?)))

[kek]

Там предполагалось что запретят не коляски, а везти ребёнка в коляске на территории метро. То есть ты должен взять ребёнка на руки, а коляску везти пустой. Ну и народ разорался на тему как они это будут осуществлять.

 

мне лично ребенка на территории метро удобнее было возить в коляске. Я даже специальные коляски покупал для таких поездок, типа каляска-трость. Везти ребенка на большую дистанцию на руках для меня всегда был ад потому что:

1) руки таки не железные, после опеределенного кол-ва времени с ребенком на них это остро ощущаешь. Спина тоже болит.

2) у нас в метро ездят далеко не божие одуванчики, даже с ребенком на руках тебя толкают и т.п.

3) в метро надо таки держаться за поручень, с спиногрызом это сложно

4) я не знал про центр обеспечения пассажиров чем то там до позавчера, как и 99% людей в МСК. Отличный кстати план, сделать организацию, никому не сказать, удивлятья малой востребованностью. Но это другая история.

[Яри]

Я могу и ещё один аргумент добавить: любые претензии к коляскам (даже со всякими экивоками "мы не это имели в виду"), как, впрочем, и любым другим произвольным предметам (рюкзакам, байдаркам, охотничьим ружьям, самокатам, боккенам в чехлах et cetera) молниеносно вызывает обострение комплекса вахтёра у охраны, склоки и разборки в стиле "хочу пущу - хочу не пущу".  Кому и зачем это нужно? Ответ один: некоторым метроначальникам очень хочется изобразить бурную деятельность. И таких лучше осаживать на взлёте, превентивно. Даже в режиме "на всякий случай", если кто заикнулся.

А то развелось запрещателей, шагу ступить некуда. Лучше бы урны на станциях ставили, ей-богу.

[Владимир_К]

урны убрали давным-давно из-за террористической угрозы, ну их нафиг правда что...

[ВиШень]

Я могу и ещё один аргумент добавить: любые претензии к коляскам 

А вообще это неписанное правило безопасности для ребёнка в любом стрёмном месте, как то лифт, переход через дорогу и т.д. Его рекомендуют вынимать из коляски и держать на руках. 

[Яри]

урны убрали давным-давно из-за террористической угрозы, ну их нафиг правда что...

 

Террористическая угроза с тех пор многократно имела место в метро, вполне обходясь без урн. Почему-то на МЦК никакая террористическая угроза не помешала поставить урны на перронах - там террористы более рафинированные или просто здравого смысла больше?

Кроме того, есть такая штука, как взрывозащитные урны.

 

Меня в плане возможного терроризма куда больше напрягают пивные банки, болтающиеся под ногами в вагоне. Кстати, не сомневаюсь, если которая-нибудь однажды рванёт - урны появятся незамедлительно. Но вот подумать на шаг вперёд - это никак.

А вообще это неписанное правило безопасности для ребёнка в любом стрёмном месте, как то лифт, переход через дорогу и т.д. Его рекомендуют вынимать из коляски и держать на руках. 

 

Лифт и переход через дорогу - это краткосрочные "стрёмные места". На пару минут ребёнка можно взять на руки (и то если у вас их не двое одновременно). А каким образом людям длительно ходить по переходам и перронам метро, неся на руках ребёнка и ещё катя коляску (второй парой рук, надо полагать) - мне лично не вполне понятно даже с технической точки зрения. И зачем это делать - тоже непонятно. Метро в среднем ничуть не опаснее обычной городской улицы, скорее даже наоборот - вероятность того, что какой-нибудь автокретин вылетит на тротуар и снесёт вас вместе с ребёнком, на улице в разы выше.  
Ну и, кроме того, не все родители достаточно сильны, чтобы таскать на руках детей, вышедших из раннего младенчества. У многих спины больные. Пусть надрываются и калечатся, потому что метроначальнику взглючилось запретить коляски?

[kek]

Террористическая угроза с тех пор многократно имела место в метро, прекраснейше обходясь без урн. Почему-то на МЦК никакая террористическая угроза не помешала поставить урны на перронах - там террористы более рафинированные или просто здравого смысла больше?

Кроме того, есть такая штука, как взрывозащитные урны.

 

Я думаю вопрос в задымлении. На открытых станциях оно менее критично.

[ВиШень]

 

Лифт и переход через дорогу - это краткосрочные "стрёмные места". На пару минут ребёнка можно взять на руки (и то если у вас их не двое одновременно). А каким образом людям длительно ходить по переходам и перронам метро, неся на руках ребёнка и ещё катя коляску (второй парой рук, надо полагать) - мне лично не вполне понятно даже с технической точки зрения.

 

Я же выше написала: есть специальная служба. Если бы службы не было, а коляски запретили - возмущение можно было бы понять и поддержать. 

 

4) я не знал про центр обеспечения пассажиров чем то там до позавчера, как и 99% людей в МСК. 

А ты в метро как часто ездишь?

[Яри]

Я же выше написала: есть специальная служба. Если бы службы не было, а коляски запретили - возмущение можно было бы понять и поддержать.

 

Одно абсолютно не исключает другого, ситуация "левая нога не знает, что делает правая" нередко встречается. Не говоря уж о положении дел: "службе можно пользоваться колясками, а людям без службы нельзя".

 

Не исключена и многоходовка категории "сначала мы создаём проблемы для тех, кто не пользуется нашей службой и вынуждаем ею пользоваться, потом делаем её платной".

 

А поднявшийся хай с высокой степенью вероятности остановит подобные идеи в зародыше.

Я думаю вопрос в задымлении. На открытых станциях оно менее критично.

 

Но на замкнутой станции, как показывают примеры терактов в метро, нет никакой принципиальной разницы, рвануло ВУ в урне или в оставленной сумке. Более того, в урне, если она взрывозащитная, есть шанс минимизировать проблемы в части разлёта поражающих элементов. А уж ВУ, замаскированные под брошенный мусор и болтающиеся непосредственно под ногами, и подавно опаснее аналога, засунутого в урну в сторонке.

[asata]

Да какая маскировка? Провели эксперимент, через месяц после теракта (недели две на ушах стояли, потом расслабились), положили на перроне под лавочкой пакет, в котором лежали куски хозмыла, обмотанные изоляцией и проволокой, часы-будильник. Пакет лежал несколько часов, никто не чухнулся. Тогда пакет положили на виду около лавочки. Результат примерно такой же. Тогда положили в вагоне. Долго никто не трогал, потом его банально попытались спереть. Остановили чувака спрашивают: А не побоялся, что там бомба? А этот отвечает: А мне пофиг, рванет, я уже ничего не узнаю...

В общем реакция возникала только тогда, когда будильник начинал звонить...

Но это еще что... Примерно такой же эксперимент журналисты проводили не где то, а на Петровке 38... Несколько часов пакет пролежал около проходной и тоже реакция ноль... Это было по зомбоящику, показали все в ускоренном воспроизведении. Проходила куча народу, но ни одному не пришло в голову проинформировать охрану на проходной...

[Ворчун]

На самом деле, вся причина этой идиотской инициативы в том, что у нас с давних пор (примерно с расстрела Белого дома) центр принятия решений сместился из Госдуры Госдумы в Администрацию Президента.

И в думе сидят 450 "кивал", которые успешно претворяют в жизнь все законопроекты, которые им приносят из Администрации.

 

Но и самим-то депутатам (не к ночи будь помянуты) тоже хочется, во-первых, быть на виду, а во-вторых, демонстрировать, что они "тоже работают". А, поскольку с мозгами у большинства из них туговато (их ведь не по этому принципу отбирали), то и рождаются подобные инициативы, которые в здравом уме и представить себе трудно.

 

Вот, например:

1. Пускать в соцсети только по паспорту.

2. Штрафовать клиентов проституток. 

3. Вырезать из кинофильмов сцены употребления алкоголя. 

4.  Закрыть пивбары и алкомаркеты.

5. Налог на пикники.

6. Запрет на продажу табака женщинам до 40 лет.

7. Запрет на суррогатное материнство.

8. Бойкот швейцарских часов.

9. Запрет курения на тротуарах.

10. Запрет лаять собакам и мяукать кошкам после 22 часов.

 

Страшны не только законопроекты, кстати.

Страшно, когда они вдруг становятся законами, как, например, "Закон о кощунстве", или пакет "законов Яровой", по которому сейчас мочат Телеграм (мочат-мочат, не замочат, заливают, не зальют (с) и тому подобные.

 

Но еще страшнее то, что самый идиотский законопроект, как выясняется, у нас легко может стать законом, потому что наша Дума, как показывает практика, проголосует за что угодно.

 

P.S.Я, кстати, когда прочитал в новостях "Газовая атака в Думе, сотни жертв", сначала обрадовался (наконец-то!). Потом выяснил, что это, оказывается, про сирийский город Дума.  

Сообщение отредактировал Ворчун: 23 Апрель 2018 - 15:04

[kek]

Но на замкнутой станции, как показывают примеры терактов в метро, нет никакой принципиальной разницы, рвануло ВУ в урне или в оставленной сумке. Более того, в урне, если она взрывозащитная, есть шанс минимизировать проблемы в части разлёта поражающих элементов. А уж ВУ, замаскированные под брошенный мусор и болтающиеся непосредственно под ногами, и подавно опаснее аналога, засунутого в урну в сторонке.

 

Я видимо недостаточно развернуто ответил.

Вопрос не в том рванет или нет, вопрос в том, что пожар в урне в метро = закрытие станции на час. В открытом метро - на 5 минут.

[Чайникк]

Я немного не понял - а отчего нельзя катать спиногрыза в коляске, если коляску все равно катят? Или с коляской вообще нельзя в метро?

[ВиШень]

Я немного не понял - а отчего нельзя катать спиногрыза в коляске, если коляску все равно катят? Или с коляской вообще нельзя в метро?

 

Идея была запретить сажать спиногрыза в коляску в метро, транспортировать коляску отдельно . Из тех же приблизительно сообщений почему рекомендовано вынимать спиногрыза из коляски перед заходом в лифт. Ибо метро это , в общем-то, большой такой многолюдный лифт. 

[Яри]

Минтранс уже отказался от этой идеи http://www.the-villa...olyaski-v-metro

 

А вот идея запрещать провозить любых собак вне клеток, даже если они в намордниках - осталась. Особенно интересно представить, как будет выглядеть транспортировка в клетке по метро овчарки или московской сторожевой. И как будет выглядеть работа собаки-поводыря, когда она в клетке.

Я видимо недостаточно развернуто ответил.

Вопрос не в том рванет или нет, вопрос в том, что пожар в урне в метро = закрытие станции на час. В открытом метро - на 5 минут.

 

Ни разу не видела подожжённой урны в метро, даже когда они были. И сейчас урны, которые таки ставят возле эскалаторов, тоже никто не поджигает...