Перейти к содержимому


Фотография

Ниндзюцу это миф или реальность.

Ниндзя Мифы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 192

#41 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 488 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 12 Декабрь 2016 - 21:23

Вон кто-то самураев к Айкидо прикрутил. И смех, и грех.

 

Это сайт моего учителя.

Когда-то там был и очень достойный форум, но форум Вадим прикончил, введя там драконовскую модерацию :)

 

Ничего смешного в нём нет, сайт посвящён не токмо айкидо, но и культуре Японии, там куча трактатов и статей именно о самураях, от вооружения до техники сэппуку. И ещё куча всего, вплоть до изучения японского языка. Никакого "прикручивания айкидо к самураям", окромя объективно существующей генеалогии айкидо от техник Дайто-рю, вы там не найдёте. А что Вадим, помимо айкидо, весьма уважает Бусидо, так в этом вопросе я с ним однозначно согласна...



#42 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 574 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 12 Декабрь 2016 - 21:26

 
Сейчас точно не найду концов.
Давно было.

 

Вот из свежего:

от сюда http://bujinkan-msk.ru/

 
А вот пример того как люди пишут изучают и преподают ниндзюцу могу предоставить.
Ведь по честному вместо ниндзюцу  следовало бы писать тай дзюцу по традиции будзинкан.
Ниндзя же не существует и искусству ниндзя они никак обучать не могут.  
 


Вот! Наконец-то вы меня подтолкнули к правильной формулировке! Спасибо.
Перегибы на местах случаются везде. Как Вы правильно подметили, маркетинг разные клубы используют по разному.
Вон кто-то самураев к Айкидо прикрутил. И смех, и грех.

Но вот Будзинкан изначально на таких перегибах построен. Это его изначальна основа.

Ну все несовершенны. А кто то просто старается не в меру. Ежли чрезмерно усердно поклоны в пол делать, то можно и чело разбить...

 

В общем каждый кузнец своего счастья и как говорил Фарада в фильме Чародеи: Каждый заблуждается в меру своих возможностей...

 

Ну, а я живу по принципу: Не суди, да не судим будешь.

 

Если кто то занимается Будзинкан, чувствует принадлежность к ниндзя и ему от этого хорошо, так и замечательно...

Занимается тем же Айкидо и ощущает себя самураем, тоже хорошо...

Главное, чтобы он это не считал реальностью, а то уедет в додзё №6 в Кащенко к Брюсу Ли, Миямото Мусаси и Хон Гиль Дону...



#43 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 574 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 12 Декабрь 2016 - 21:47

Это сайт моего учителя.

Когда-то там был и очень достойный форум, но форум Вадим прикончил, введя там драконовскую модерацию :)

 

Ничего смешного в нём нет, сайт посвящён не токмо айкидо, но и культуре Японии, там куча трактатов и статей именно о самураях, от вооружения до техники сэппуку. И ещё куча всего, вплоть до изучения японского языка. Никакого "прикручивания айкидо к самураям", окромя объективно существующей генеалогии айкидо от техник Дайто-рю, вы там не найдёте. А что Вадим, помимо айкидо, весьма уважает Бусидо, так в этом вопросе я с ним однозначно согласна...

А мне лично все равно. Считает себя айкидока последователем самурая? Да на здоровье, ведь генеалогия то от самураев. И лично я не говорю, что такое плохо... Главное не заиграться...



#44 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 12 Декабрь 2016 - 22:53

Сейчас, видимо, я здесь начну уже набирать предупреждения. 

 

Но вот интересно. О ниндзюцу я не знаю ничего, пополняю знания на форуме в фоновом режиме, пока (если) не сработает порог интереса. Как и по многим другим вопросам, о которых я читаю на форуме. Но, видимо, "бокс", "ММА" и (барабанная дробь) "айкидо" ну просто обязаны всплыть в каждой теме. Айкидо -- это такой пример "очень много рассуждающих о духовности, сидя в удобных позах". У меня просто каждый раз происходит треск шаблона :) извините. 


  • Ryuin это нравится

#45 Taj

Taj

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 152 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • конкретно сейчас - Будзинкан

Отправлено 05 Январь 2017 - 11:51

А что вас так рассмешило?
Я вот тоже не первый год Айкидо практикую и сомнения по поводу Будзинкана у меня тоже есть.
Особенно много их возникло после знакомства с некоторыми мастерами с 10 по 15 дан.
Что-то внятное показывают только бывшие спортсмены.

Типа в айкидо это как-то иначе? И уж точно в айкидо то, что делает человек, не зависит от дана. Особенно если проверять делом, а не шоменом.
Так что, имхо, в данном, как и в прочих случаях, полезнее бревно в собственном глазу искать, чем соринки в чужом.

При чем тут Айкидо.
Никто в Айкикае не декларирует, что мы тут занимаемся искусством самураев и, тем более, не готовим ниндзя.

Реконструкторы большие молодцы, а также ролевики и иже с ними.
Но они не где не говорят, что прозанимавшись у них ученик станет настоящим эльфом или рыцарем.
В вот будзинкановцы не стесняются говорить, что занимаются ниндзюцу


Еще раз повторю. Вопрос не в том, что они дают. А в том как они это преподносят.
И хоббиты они в том смысле, что просто играют в ниндзь, не являясь таковыми.

И уважаемый Асата это подтвердил.

Ес, офф кос. Вме айкидоки поголовно адекват, а будзинкановцы невминос. Естесственно.

Да и там, и там дофига разных людей. Разумное большинство в будзинкане понимают, чем занимаются. Вопрос в том, как это использовать. Кому-то, скажем, раздел про маскировку и прочее без надобности, а мне - в самый раз, отлично работает для страйка и лазертага внеаренного. Зато мне поперечна вся оружейка, а кому-то нравится. Так что важно осознавать, что брать, а что нет. И тогда и адекватность остается, и умение прирастает.
  • Drake, ВиШень, yamidako и еще 1 это нравится

#46 Ryuin

Ryuin

    8 кю

  • Модераторы
  • PipPip
  • 160 Cообщений
  • Брест

  • 忍法

Отправлено 26 Январь 2017 - 06:41

Но вот интересно. О ниндзюцу я не знаю ничего, пополняю знания на форуме в фоновом режиме, пока (если) не сработает порог интереса. Как и по многим другим вопросам, о которых я читаю на форуме. Но, видимо, "бокс", "ММА" и (барабанная дробь) "айкидо" ну просто обязаны всплыть в каждой теме. Айкидо -- это такой пример "очень много рассуждающих о духовности, сидя в удобных позах". У меня просто каждый раз происходит треск шаблона :) извините.


Не самое лучшее место, к сожалению, для пополнения знаний, имеется ввиду форумы... Большое скопление, как вы сами заметили, людей далеких от темы, а пишущих везде, "сующих свой нос" абсолютно во всё!
Жаль, но история повторяется, такой-же сумбур и не определенность в обсуждаемых темах, как и на других форумах... Форумов можно делать сколько угодно, но ведь люди всё те же)

Что касается Будзинкан, видимо придется повторять, каждый раз, снова - это вполне себе, рабочая, комплексная система, в которой собрано множество различных знаний, в том числе и в первую очередь из ниндзюцу! Если у кого-то не работает или возникают проблемы с адаптацией и пониманием тех знаний которые преподает Масааки Хацуми, не повезло, скорее всего с выбором источника. Я искренне сочувствую, но воин и проверяется на Пути, в своем стремлении идти дальше, искать докапываться до сути, а не опускать руки при первой же неудаче. Мне в этом плане повезло найти настоящих Мастеров, чей подход в обучении подошел именно мне. Произошло это далеко не сразу, и заняло немного нимало - около 15 лет!, также как и у многих путём проб и ошибок, также перезанимавшись разными видами БИ, но любой опыт хорош уже сам по себе, как опыт)
Будзинкан крайне разноплановая школа в которой каждый находит что-то своё, от хрупкой девушки или худощавого анимэшника, до вполне себе здоровенных мужичин, представителей спецслужб и военных ведомств например. В этом на мой взгляд и уникальность и особенность, этого разнообразия и безграничных возможностей для каждого, в перевес узкой направленности отдельно взятого стиля. Плохих БИ не бывает, думаю большинству практикующих это известно, есть не подготовленные бойцы! Есть и разные методы подготовки, то что хорошо для одного, не обязательно будет подходить другому. В одной и той же системе могут быть абсолютно разноплановые подходы к обучению, да и просто люди в конце концов отличаются. Так, что не стоит сотрясать, в очередной раз, на пустом месте, воздух! Боевые искусства и без того сейчас перетерпевают не самые лучшие времена, в мире современных технологий, гугла и т.н. прогресса, подмена знаний, когда интернет под рукой, где многие убеждёны, что знают обо всём. Но нет, вынужден разочаровать особо искушенных представителей кибер пространства, в этом мире всё ещё существуют знания за пределами интернета и обычного понимания... Ответ ищите в додзё, в кэйко, сюгё, в наследии, в кокоро, но никак не в "светских беседах". Пообщаться конечно хорошо, но думается контингент тоже должен быть тематический, а то получается хаос какой-то, где представители айкидо пишут про ниндзюцу, боксёры про борьбу, а борцы про стрельбу из лука и т.п., никого конкретно не имею ввиду, но случаи разные встречаются знаете ли) форум для того и разделен по темам, а на деле получается, везде да нигде. Дорогие единомышленники, друзья, товарищи, практики БИ, "инаковерующие", по другому думающие и вообще все кому не лень, пожалуйста не забывайте, что вы представители не только своего Эго, но и того стиля, который вы указали под своим ник нэймом! Грустно порой становится, читая такие темы на форумах, потом, стараешься всё больше пролистывать, а затем и вовсе даже не смотреть. Надеюсь, этот новый форум, не испортится, как предыдущий аналог...
А проверять каждый уже сам волен, одно точно, явно не на страницах форума.
Каждая роза пахнет по-разному, и каждый человек по-своему чувствует запах.

#47 MasterSplinter

MasterSplinter

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 545 Cообщений
  • Москва

  • International Daito-ryu Aikibudo Daito Kai, Aikido Aikikai

Отправлено 26 Январь 2017 - 09:35

Типа в айкидо это как-то иначе? И уж точно в айкидо то, что делает человек, не зависит от дана. Особенно если проверять делом, а не шоменом.
Так что, имхо, в данном, как и в прочих случаях, полезнее бревно в собственном глазу искать, чем соринки в чужом.

 

Поймите, спор о будзинкане - это спор вовсе не о том насколько эффективна та или иная школа.

Недоумение вызывает организационная форма этой школы.

 

Вы затрагиваете совершенно другой вопрос: достигает ли поставленной цели то или иное искусство и какая эта цель?

Айкидо, как мне кажется, достигает своей цели. Про Будзинкан не знаю, не занимался, да и плохо представляю какие они перед собой ставят цели.

Может кто из присутствующих здесь представителей школы просветит меня на этот счет?

 

В Айкидо, да и в других школах с традиционным системами ценностей, дан означает как минимум время проведенное в тренировках, количество подготовленных учеников, количество проведенных семинаров и пр., и пр.

7-8 дан Айкидо говорит нам о том, что человек провел в непрерывных тренировках десятки лет. Время - бесспорно это непрямой показатель мастерства, но все таки.

 

А что означает дан в будзинкане мне не понятно. Совсем молодые люди имеют 15 дан, это весьма странно с точки зрения привычной системы ценностей в будо.

Или в будзинкане дан означает совсем не то, что означает дан в традиционном понимании? 

 

И что делать когда даны закончились, а человек еще совсем молод и ему еще расти над собой и расти? Медали давать?


firma-daitokai.gif

satorikan.club

Мальчик который три недели ходил на Айкидо, после встречи с хулиганами три недели не ходил на Айкидо.


#48 Roman12

Roman12

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 661 Cообщений
  • N

Отправлено 26 Январь 2017 - 10:02

А что означает дан в будзинкане мне не понятно. Совсем молодые люди имеют 15 дан, это весьма странно с точки зрения привычной системы ценностей в будо.

Или в будзинкане дан означает совсем не то, что означает дан в традиционном понимании? 

 

И что делать когда даны закончились, а человек еще совсем молод и ему еще расти над собой и расти? Медали давать?

  Тогда он может выбрать специализацию, маг, боевой маг, паладин, друид, некромант и т.д))) И дальше развивать своего героя)) Новые квесты, крутые боссы))) Людям нравиться находиться в некой другой реальности.


  • Kung_Lao это нравится

#49 Anaximo

Anaximo

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 50 Cообщений
  • Брест

  • Bujinkan Budo Ninpo Taijutsu

Отправлено 26 Январь 2017 - 14:29


Думаю, для некоторых данный ролик прольет свет на их заблуждения.

В целом, большинство реплик, ерниченья, сарказма в отношении Будзинкан, связаны все же с отсутствием знаний о этой организации у авторов, которые пишут такие посты.  Читая некоторые комментарии аж плакать хочется. Кажется, как можно писать такие вещи, которые оторваны от реальности? И, вроде как, пишут взрослые люди, а не просто подростки. Да еще, как правило, практикующие разные виды БИ. Странно.
  Ведь если не нравится система - нет нужды ее практиковать. Но проявлять свое неуважение.... Да еще к тому что признано во всем мире. Нелогично. Даже, можно сказать недостойно.
 Все знают, что тело обладает силой. Ей же обладает и дух.
Тело, как правило закаливают: физо,  поединки и т.п. А вот  дух? 
Его сила не только с том чтобы противостоять врагу в поединке. 
Сила еще и в уважении, терпении и терпимости.
 


  • Taj это нравится

#50 Taj

Taj

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 152 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • конкретно сейчас - Будзинкан

Отправлено 26 Январь 2017 - 14:48

Поймите, спор о будзинкане - это спор вовсе не о том насколько эффективна та или иная школа.

Недоумение вызывает организационная форма этой школы.

 

Вы затрагиваете совершенно другой вопрос: достигает ли поставленной цели то или иное искусство и какая эта цель?

Айкидо, как мне кажется, достигает своей цели. Про Будзинкан не знаю, не занимался, да и плохо представляю какие они перед собой ставят цели.

Может кто из присутствующих здесь представителей школы просветит меня на этот счет?

 

В Айкидо, да и в других школах с традиционным системами ценностей, дан означает как минимум время проведенное в тренировках, количество подготовленных учеников, количество проведенных семинаров и пр., и пр.

7-8 дан Айкидо говорит нам о том, что человек провел в непрерывных тренировках десятки лет. Время - бесспорно это непрямой показатель мастерства, но все таки.

 

А что означает дан в будзинкане мне не понятно. Совсем молодые люди имеют 15 дан, это весьма странно с точки зрения привычной системы ценностей в будо.

Или в будзинкане дан означает совсем не то, что означает дан в традиционном понимании? 

 

И что делать когда даны закончились, а человек еще совсем молод и ему еще расти над собой и расти? Медали давать?

 

Я не понимаю формулировки "система достигает цели". Если из хонбу-додзе, равно как и из любого другого додзе ненадолго уйдут все адепты, там не останется никаких целей. Следовательно цели себе ставят и достигают не система, а люди. И опыт показывает, что ровно это и есть правда, поскольку у одного и того же сенсея разные ученики достигают разного в процессе обучения:

- часть достигает своих целей

- часть достигает целей, которые имеет в виду сенсей

- часть не достигает целей ни тех, ни других.

И это отчасти зависит от преподавателя и от ученика, но от системы - в минимальной степени, на мой взгляд.

 

Что касается данов айкидо, то если в последнее время там ситуация нормализовалась, то я безмерно рад, но когда я в последний раз контактировал с этим направлением (2004 - 2006 гг), порядковый номер дана не имел никакого отношения к уровню владения БОЕВЫМ искусством. И я даже не говорю о ки-айкидо, которое изначально дистанцируется от слова "боевое", а о более ортодоксальных направлениях. Что-то похожее на корреляцию между цифрой и способностью что-то сделать наблюдалось мной только в Реальном айкидо, которое все остальные айкидоки неизменно не считают айкидо 8))).Повторюсь, если вдруг что-то изменилось - безмерно рад за айкидок.

 

Что касается данов в Будзинкане - есть прямые высказывания Хатсуми о том, что такое дан в его понимании. Но как по мне - ему просто пофиг, какая цифра стоит у того или иного европейца. 


Сообщение отредактировал Taj: 26 Январь 2017 - 14:50


#51 Anaximo

Anaximo

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 50 Cообщений
  • Брест

  • Bujinkan Budo Ninpo Taijutsu

Отправлено 26 Январь 2017 - 15:19

Если вернуться к названию данной ветки - 

Ниндзюцу - это миф или реальность.
То можно с полной уверенностью сказать, что это реальность, о которой создано много мифов.
Так было и почти 1000 лет назад. Так есть и сейчас...


 
  • Ryuin это нравится

#52 MasterSplinter

MasterSplinter

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 545 Cообщений
  • Москва

  • International Daito-ryu Aikibudo Daito Kai, Aikido Aikikai

Отправлено 26 Январь 2017 - 15:41

Я не понимаю формулировки "система достигает цели". Если из хонбу-додзе, равно как и из любого другого додзе ненадолго уйдут все адепты, там не останется никаких целей. Следовательно цели себе ставят и достигают не система, а люди. И опыт показывает, что ровно это и есть правда, поскольку у одного и того же сенсея разные ученики достигают разного в процессе обучения:

- часть достигает своих целей

- часть достигает целей, которые имеет в виду сенсей

- часть не достигает целей ни тех, ни других.

И это отчасти зависит от преподавателя и от ученика, но от системы - в минимальной степени, на мой взгляд.

 

На танцы люди приходят научится танцевать, на рисование научиться рисовать. Зачем люди приходят в будзинкан?

 

 

Что касается данов айкидо, то если в последнее время там ситуация нормализовалась, то я безмерно рад, но когда я в последний раз контактировал с этим направлением (2004 - 2006 гг), порядковый номер дана не имел никакого отношения к уровню владения БОЕВЫМ искусством. И я даже не говорю о ки-айкидо, которое изначально дистанцируется от слова "боевое", а о более ортодоксальных направлениях. Что-то похожее на корреляцию между цифрой и способностью что-то сделать наблюдалось мной только в Реальном айкидо, которое все остальные айкидоки неизменно не считают айкидо 8))).Повторюсь, если вдруг что-то изменилось - безмерно рад за айкидок.

 

Честно говоря, не понимаю причем тут боевитость и Айкидо. Айкидо изначально не ставит себе цели быть боевым искусством в привычном понимании.

Позволю себе привести цитату С. Сигала (7 дан Айкидо), она уже приводилась здесь на форуме:

 

"Айкидо – сложное храмовое учение, базовыми целями которого не являются попытки великолепно владеть техникой боя и выходить на улицу или на ринг.

Оно храмовое и в базе учит миропониманию, умению создать внутри себя тот уровень покоя, который есть конечная задача в воспитании монахов всех восточных мистерий.

 

Айкидо не может иметь под собой сугубо прикладных задач, как то, научить группу мужчин причинять увечья другой группе мужчин.

Каждый просвещённый человек должен знать, духовный мир глобально отличен от мира светского, ибо у этих парадигм совсем разные цели и задачи.."

 

Говоря проще, Айкидо можно сравнить с парной динамической йогой на базе айкидзюдзюцу.

 

Впрочем, это вопрос отдельной темы.

 

Что касается данов в Будзинкане - есть прямые высказывания Хатсуми о том, что такое дан в его понимании. Но как по мне - ему просто пофиг, какая цифра стоит у того или иного европейца. 

 

 

Может Хатсуми так и думает. Но вот люди получающие эти даны имеет обратное мнение. 

Для них это символ собственной значимости и они считают, что этот дан заслужили. И дан этот для что-то значимое и солидное.

Кстати, говоря о себе они в первую очередь озвучивают именно дан. 


  • Marikoda это нравится

firma-daitokai.gif

satorikan.club

Мальчик который три недели ходил на Айкидо, после встречи с хулиганами три недели не ходил на Айкидо.


#53 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 993 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 26 Январь 2017 - 16:16

 

Говоря проще, Айкидо можно сравнить с парной динамической йогой на базе айкидзюдзюцу.

Тебя айкидоки не сожрут? 

 

Не , я понимаю что подавятся три раза, и все три радикально, но попытаются, мне кажется. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#54 MasterSplinter

MasterSplinter

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 545 Cообщений
  • Москва

  • International Daito-ryu Aikibudo Daito Kai, Aikido Aikikai

Отправлено 26 Январь 2017 - 16:24

Вот еще два вопроса:

Вы говорите, что Хацуми не придает значения данам.

Но на первой  странице коллега Hattori приводит вроде как тоже мнение главы школы. Вот ссылка.

Приведу часть этого текста:

 

Уровень Гогё («пять первоэлементов или мэнкё кайдэн – полное посвящение) также подразделяется на 5 ступеней, или "царств" (Царство Земли - Тигё, Воды - Суйгё, Огня - Кагё, Ветра - Фугё и Пустоты - Кугё).  Иногда для упрощения их называют 11 дан, 12 дан и т.д. до 15-го - но это неправильно. Правильнее обозначать человека, имеющего, к примеру, 12 ступень - 10 дан суйгё. Полная передача - мэнкё кайдэн в Будзинкан, по мнению Сокэ Хацуми, соответствует только 10 дан кугё, т.е. "10 ступень царства Пустоты". По времени такое обучение может занимать от 25 лет и более.

 

Так кому верить? 

И второй вопрос, если это действительно мнение Хацуми и  с 10 по 15 дан требуется от 25 лет обучения, то как люди за десяток лет проходят путь от 1 до 15 дана?


Тебя айкидоки не сожрут? 

Не , я понимаю что подавятся три раза, и все три радикально, но попытаются, мне кажется. 

 

Так это не я, это Стивен Сигал. Он большой ему видней.

 

Ну можно переформулировать: Айкидо - это поиск духовной гармонии между внутренним и внешним миром через телесную практику на базе боевых искусств.

Так лучше?


firma-daitokai.gif

satorikan.club

Мальчик который три недели ходил на Айкидо, после встречи с хулиганами три недели не ходил на Айкидо.


#55 Hattori

Hattori

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 023 Cообщений
  • Иркутск

  • Матаёси кобудо

Отправлено 26 Январь 2017 - 16:45

....А что означает дан в будзинкане мне не понятно. Совсем молодые люди имеют 15 дан, это весьма странно с точки зрения привычной системы ценностей в будо.

Или в будзинкане дан означает совсем не то, что означает дан в традиционном понимании? 

И что делать когда даны закончились, а человек еще совсем молод и ему еще расти над собой и расти? Медали давать?

 

Если отбросить философию о значении черного пояса, то "Дан" в Будзинкан говорит об уровне изучения техник девяти школ изучаемых в Будзинкан. Например, первый дан (сёдан) означает, что его обладатель изучил техники Гёкко-рю уровня дзё ряку-но маки ("верхний список техник"), Кото-рю уровня сёдэн гата (формы первого, начального, уровня) и начальными техниками (сёдэн гата) разделов дакэнтайдзюцу (техника нанесения ударов по телу), рокусякубо дзюцу (техника владения шестом), ханбо дзюцу (техника владения короткой палкой, половинным шестом) из Кукисин рю. И так с каждым даном добавляются различные уровни техник из девяти школ Будзинкана. Конечно, всё это будет понятно для посвященных в тему, а для обывателя будет означать степень крутизны стоящего перед ним сэнсэя, как впрочем любом другом БИ.


  • Ryuin это нравится

#56 MasterSplinter

MasterSplinter

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 545 Cообщений
  • Москва

  • International Daito-ryu Aikibudo Daito Kai, Aikido Aikikai

Отправлено 26 Январь 2017 - 17:01

Если отбросить философию о значении черного пояса, то "Дан" в Будзинкан говорит об уровне изучения техник девяти школ изучаемых в Будзинкан. Например, первый дан (сёдан) означает, что его обладатель изучил техники Гёкко-рю уровня дзё ряку-но маки ("верхний список техник"), Кото-рю уровня сёдэн гата (формы первого, начального, уровня) и начальными техниками (сёдэн гата) разделов дакэнтайдзюцу (техника нанесения ударов по телу), рокусякубо дзюцу (техника владения шестом), ханбо дзюцу (техника владения короткой палкой, половинным шестом) из Кукисин рю. И так с каждым даном добавляются различные уровни техник из девяти школ Будзинкана. Конечно, всё это будет понятно для посвященных в тему, а для обывателя будет означать степень крутизны стоящего перед ним сэнсэя, как впрочем любом другом БИ.

 

Следовательно 15 дан говорит о полной передачи знаний (менкё кайден) по всем 9 школам? 


firma-daitokai.gif

satorikan.club

Мальчик который три недели ходил на Айкидо, после встречи с хулиганами три недели не ходил на Айкидо.


#57 Hattori

Hattori

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 023 Cообщений
  • Иркутск

  • Матаёси кобудо

Отправлено 26 Январь 2017 - 17:13

Получается так :)



#58 MasterSplinter

MasterSplinter

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 545 Cообщений
  • Москва

  • International Daito-ryu Aikibudo Daito Kai, Aikido Aikikai

Отправлено 26 Январь 2017 - 17:24

Получается так :)

 

И сколько требуется времени на получение менке кайден в одной школе?


firma-daitokai.gif

satorikan.club

Мальчик который три недели ходил на Айкидо, после встречи с хулиганами три недели не ходил на Айкидо.


#59 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 26 Январь 2017 - 17:44

Следовательно 15 дан говорит о полной передачи знаний (менкё кайден) по всем 9 школам? 

 

Я не думаю что можно говорить о менке кайден по например Кукамисин Рю с 2 разделами школы. Вот тут подробно расписана их программа, там сильно больше чем ханбо и бо:

http://www.kukami.ru/index.php?id=134


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#60 Hattori

Hattori

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 023 Cообщений
  • Иркутск

  • Матаёси кобудо

Отправлено 26 Январь 2017 - 17:48

Не знаю, всё зависит от способностей, я уж точно далёк от этого :) . Такамацу достиг уровня мэнкё кайдэн в Такаги-рю в 17 лет, проучившись 4 года. 


  • Ryuin это нравится





Темы с аналогичными тегами: Ниндзя, Мифы

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных