Перейти к содержимому


Фотография

Об истории Окинавы вопрос (в связи с Каратэ)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Samuke

Samuke

    Песец

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 955 Cообщений
  • Салехард

  • Иайдо; интересуюсь ниндзюцу, тайцзицюань

Отправлено 01 Август 2018 - 17:14

Расскажите, пожалуйста, какой общинный строй был на Окинаве до прихода Японцев? И как он повлиял на развитие окинавских БИ?


Кто писал не знаю,а я, дурак, читаю.

#2 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 942 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 01 Август 2018 - 20:39

Расскажите, пожалуйста, какой общинный строй был на Окинаве до прихода Японцев? И как он повлиял на развитие окинавских БИ?

 

ИМХО, стоит начать со статьи в википедии о "королевстве" Рюккю  https://ru.wikipedia...ю_(государство)


а то в недавно предложенной переведённой книжке (The Secrets of Okinawan Karate) среди мыслей какого-то великого сенсея (Kiyoshi Arakaki) о технике ударов цки нашёл пассажи об острой необходимости для окинвцев биться голыми руками с вооружёнными мечами самураями и прослезился....


  • ВиШень это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#3 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 942 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 01 Август 2018 - 20:55

https://www.youtube.... истории КАРАТЭ


  • ВиШень это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#4 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 01 Август 2018 - 21:17

 нашёл пассажи об острой необходимости для окинвцев биться голыми руками с вооружёнными мечами самураями и прослезился....

От ностальгии?  :) По-моему это времён моего далёкого детства теория. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#5 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 942 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 01 Август 2018 - 21:42

От ностальгии?  :) По-моему это времён моего далёкого детства теория. 

 

да, придание старинное, но живучее, ибо красивое :)  Ну а здравый смысл - кому он нужен. :)  Опять же, истории единоборств тем лучше, чем дальше они от историй государств, в который умудряются зародиться.

 

P.S. На днях разбирал антресоли и выкинул "Кэмпо" плюс ещё много мути конца 80-х и 90-х годов... :)


  • ВиШень это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#6 yamidako

yamidako

    4 кю

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 524 Cообщений
  • Москва

  • Кобудо, каратэ

Отправлено 01 Август 2018 - 22:30

Расскажите, пожалуйста, какой общинный строй был на Окинаве до прихода Японцев? И как он повлиял на развитие окинавских БИ?

Кроме Вики, как это ни удивительно, источников по окинавской истории на русском почти нет. Понятно, что писать сюда все интересное (хотя бы только мне) - клавиатура сотрется, поэтому отсылаю к единственному (найденному мной) достоверному источнику. Это книга заведующего кафедрой японоведения Дальневосточного Федерального Унивеситета Евгения Валерьевича Пустовойта "История королевства Рюкю (с древнейших времен и до его ликвидации)" (2008). Купить не получилось, но книгу без проблем можно скачать в сети.

Об истории Окинавы применительно к развитию боевых искусств можно посмотреть статьи Фреда Лозе и Майкла Клейтона (на английском), а также книги Андреа Гуарелли (на английском и итальянском). Если очень коротко: на Окинаве боевыми искусствами занимались, в большинстве своем, молодые люди из очень обеспеченных семей.


  • kek, ВиШень, Павел Долгачев и еще 1 это нравится

#7 ilho

ilho

    я помню тебя, Учитель Сяодзин!

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 3 210 Cообщений
  • Traubenfeld

  • VIII Dan Окинава-Рэнджю; Сяодзин-терапия;ХапКиДо;Монастырский Кёоксюнкай

Отправлено 02 Август 2018 - 00:14

 

P.S. На днях разбирал антресоли и выкинул "Кэмпо" плюс ещё много мути конца 80-х и 90-х годов... :)

креста на вас нет, басурман!!!!


  • ВиШень, Lestar, Амид и еще 1 это нравится
Ци взращивают не спеша. (Конфуций на съезде Аграрной партии Сяодзистана)

#8 Павел Долгачев

Павел Долгачев

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 36 Cообщений
  • Калининград

  • Каратэ (Годзю-рю, Сёрин-рю), Рюкю кобудо

Отправлено 20 Август 2018 - 01:32

Вопрос был о том, какой общинный строй был на Окинаве??? Это как? Если вопрос звучал о том, "какой строй был на Окинаве", то коротко можно ответить - феодальный. Азиатский феодализм довольно своеобразен, но не думаю, что это своеобразие принципиальное. Я писал курсовые и дипломную работу на тему "Дискуссия об азиатском способе производства в историографии". :-) Опять-таки, если очень коротко - историки считают, что азиатский феодализм местами был близок к рабовладельческому строю. Но, полагаю, к королевству Рюкю 17-19 веков это не относится, да и к более раннему периоду тоже.

Лучше скажите, почему этот вопрос интересует? И при чём тут "общинный строй"?


  • ВиШень и bogdan kurilko это нравится

#9 ilho

ilho

    я помню тебя, Учитель Сяодзин!

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 3 210 Cообщений
  • Traubenfeld

  • VIII Dan Окинава-Рэнджю; Сяодзин-терапия;ХапКиДо;Монастырский Кёоксюнкай

Отправлено 22 Август 2018 - 01:19

Люди повышают свой образовательный уровень, вот и интересуются
  • ВиШень это нравится
Ци взращивают не спеша. (Конфуций на съезде Аграрной партии Сяодзистана)

#10 Павел Долгачев

Павел Долгачев

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 36 Cообщений
  • Калининград

  • Каратэ (Годзю-рю, Сёрин-рю), Рюкю кобудо

Отправлено 22 Август 2018 - 01:28

Мы все учимся. Если бы автор попробовал рассказать, что он понимает под понятием "общинный строй", тогда стало бы понятней, и можно было бы пообсуждать. Но пока пояснений не было, зацепиться не за что :-)


  • ВиШень это нравится

#11 Sancho

Sancho

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 55 Cообщений
  • Ukraine

  • Karate

Отправлено 25 Август 2018 - 16:03

Мы все учимся. Если бы автор попробовал рассказать, что он понимает под понятием "общинный строй", тогда стало бы понятней, и можно было бы пообсуждать. Но пока пояснений не было, зацепиться не за что :-)

Может, имелся в виду общественный строй - сословия, социальные слои и т.п.?


  • Павел Долгачев это нравится

#12 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 25 Август 2018 - 21:05

 

P.S. На днях разбирал антресоли и выкинул "Кэмпо" плюс ещё много мути конца 80-х и 90-х годов... :)

Зачем-же выкидывать-то? Ребята ведь не свои мысли излагали, а чужие. И мудрых мыслей в то самом "Кемпо" гораздо больше, чем на всем этом форуме.


  • Sancho это нравится

#13 Sancho

Sancho

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 55 Cообщений
  • Ukraine

  • Karate

Отправлено 27 Август 2018 - 22:07

Это как семейный альбом выкинуть - на том основании, что фотки старые, люди на них не такие, как сейчас, и одеты не актаульно, а иных и вообще нет уже... хлам, да и только...
Я когда обнаружил, что родители подобным образом "распорядились" моими юношескими БИ-шными "архивами" - аж сердце разболелось, все-таки часть жизни, которая, кстати, уже не вернется никогда.


  • Павел Долгачев и ilho это нравится

#14 Guest_КоСиБо_*

Guest_КоСиБо_*
  • Гости

Отправлено 29 Август 2018 - 15:23

Все  свои старые книги, рукописи и самопалы бережно храню- это история, к которой приятно прикоснуться.

На Окинаве, тогда был простой строй- 20 рядов и по двадцать бойцов в каждом. На постаменте главный  по параду и... пошли  бойцы пахать кихон под его команды...)))


  • Sancho это нравится

#15 ilho

ilho

    я помню тебя, Учитель Сяодзин!

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 3 210 Cообщений
  • Traubenfeld

  • VIII Dan Окинава-Рэнджю; Сяодзин-терапия;ХапКиДо;Монастырский Кёоксюнкай

Отправлено 30 Август 2018 - 22:20

Это как семейный альбом выкинуть - на том основании, что фотки старые, люди на них не такие, как сейчас, и одеты не актаульно, а иных и вообще нет уже... хлам, да и только...
Я когда обнаружил, что родители подобным образом "распорядились" моими юношескими БИ-шными "архивами" - аж сердце разболелось, все-таки часть жизни, которая, кстати, уже не вернется никогда.

у меня таже история, выбросили мой архив при переезде в 1989. Пусть там было не там много, но было.
  • Sancho это нравится
Ци взращивают не спеша. (Конфуций на съезде Аграрной партии Сяодзистана)

#16 bogdan kurilko

bogdan kurilko

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 839 Cообщений
  • Москва

  • Годзю рю каратэ

Отправлено 03 Сентябрь 2018 - 00:33

Все свои старые книги, рукописи и самопалы бережно храню- это история, к которой приятно прикоснуться.
На Окинаве, тогда был простой строй- 20 рядов и по двадцать бойцов в каждом. На постаменте главный по параду и... пошли бойцы пахать кихон под его команды...)))

Ряды, а уж тем более кихон появились в 20 веке) Так что в вопрошаемое время были только бойцы))))

Сообщение отредактировал bogdan kurilko: 03 Сентябрь 2018 - 00:33





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных