Сообщений в теме: 94

[Начинающий]

Если глубоко копать, то некоторые утверждают, что родоначальником дзю-дзюцу также является китайское ушу. А вообще, что каратэ ушло далеко от своего китайского предка, что тэквондо и хапкидо далеки от японских исходников.

Вообще-то,если глубоко копать, то каратэ не так уж далеко ушло от своего китайского предка. Что превратилось в профанацию, вполне установить можно. Вопрос в другом: оно кому надо?

[Drake]

Вопрос в другом: оно кому надо?

Не знаю. Меня больше интересует причины популярности японских боевых искусств по сравнению с другими единоборствами.

Вообще-то,если глубоко копать, то каратэ не так уж далеко ушло от своего китайского предка. Что превратилось в профанацию, вполне установить можно. 

Простите за любопытство, но если каратэ профанация зачем вы столько лет ему посвятили?

[Начинающий]

Не знаю. Меня больше интересует причины популярности японских боевых искусств по сравнению с другими единоборствами.

Простите за любопытство, но если каратэ профанация зачем вы столько лет ему посвятили?

Так я же уже объяснил. Лет тридцать тому не было интернету, не было сотовой связи...много чего не было. Для того, чтобы понять что такое каратэ, надо было: либо общаться с владельцем информации лично (телефоны были далеко не у всех), которых  были единицы, либо найти письменный источник. Других источников информации не было. Я был обладателем "Каратэ до" Нишиямы (ксерокопия конечно)- мне повезло. 

Зачем посвятил? А я сначала не знал, что это профанация. Потом узнал и стало интересно- можно ли профанацию наполнить смыслом. Оказалось можно.    

[Drake]

 Зачем посвятил? А я сначала не знал, что это профанация. Потом узнал и стало интересно- можно ли профанацию наполнить смыслом. Оказалось можно.    

Вы меня обнадежили

[Начинающий]

Вы меня обнадежили

Вы уверены?  Для того, чтобы наполнить профанацию смыслом, надо иметь доступ к первоисточнику.

[Drake]

Вы уверены?  Для того, чтобы наполнить профанацию смыслом, надо иметь доступ к первоисточнику.

Уверен  (я не каратэ имел ввиду, а боевые искусства в целом).

[Начинающий]

Уверен  (я не каратэ имел ввиду, а боевые искусства в целом).

Это обнадеживает.

На днях зашел к знакомым в зал. У девушки проблемы со спиной. Попросила помочь.  Пока разминался, девушка ударила мае гери.  Я удивился, говорю- кто так бить учил? Учителей оказалось- море. Все с теориями разными. Взял я девушку, дал ей в руки две 12-ти килограммовых гантели и попросил ударить мае гери. И поняла девушка в одночасье, как держать спину.  Учителя спорить намерились. И учителям предложил сделать с гантелями. Теории теориями, но ежели в руках 24 килограмма, то при неправильном положении спины чего-нибудь и сломаться может.

Вот где-то так. 

[Samuke]

 Так с чем связанна популярность японских боевых искусств как Вы считаете?  

С образом нации. Китаец он какой? Хитрый, гибкий, пластичный, владеет каким-то  феншуем (и не важно что мы не знаем что это, важно что китаец чем-то эдаким владеет), специальным образом пьёт чай. Японец он какой? Вояка, самурай, якудза, камикадзе, в общем что-то с чем можно себя отождествить. А кореец он какой? Вот что мы знаем об этих корейцах?

Сообщение отредактировал Samuke: 06 Декабрь 2016 - 02:40

[Drake]

А кореец он какой? Вот что мы знаем об этих корейцах?

Согласен нация мало изученная Из того, что я знаю о корейцах ребята они ушлые-своего не упустят, творческие-перерабатывают под себя все, что к ним попадает, гибкие-хорошо подстраиваются по ситуацию... 

[trilobit]

а что мы знаем о русских? Баня, водка, гармонь и лосось.

Мне кажется что корейские БИ мало известны на западе, потому что запад Корею не особо колонизировал и не воевал с ней, как с Японией или Китаем.

[Tong Po]

а что мы знаем о русских? Баня, водка, гармонь и лосось.

Мне кажется что корейские БИ мало известны на западе, потому что запад Корею не особо колонизировал и не воевал с ней, как с Японией или Китаем.

Чего это корейские БИ малоизвестны на Западе?! Очень даже известны. Тхэквондо ((WTF) так и вообще олимпийский вид. Основатель Хапкидо сниму уже много лет живёт именно на Западе. Да и основатель тхэквондо, собственно, тоже жил на Западе некоторое время.

[медведь]

а что мы знаем о русских? Баня, водка, гармонь и лосось.

Мне кажется что корейские БИ мало известны на западе, потому что запад Корею не особо колонизировал и не воевал с ней, как с Японией или Китаем.

Так то в США, весьма корейщина распространена,масса корейских стилей.

В принципе Хапкидо отличается от Айкидо только двумя вещами: философией, которая не запрещает калечить оппонента и корейскими ногами

В каком месте запрещено, калечить ? 

Лично я начинал с таэквандо, в итоге пришел к японским би, сейчас практикую саньда, точно знаю,что вернусь к японским би

[tickosen]

Не знаю. Меня больше интересует причины популярности японских боевых искусств по сравнению с другими единоборствами.

 

Во-первых -- Ваши вбросы прекрасны  

 

Теперь по сути вопроса. Почему именно "японские". Потому что у японцев было много времени, когда нечего было делать и они шлифовали то, что имели. 

[Drake]

Во-первых -- Ваши вбросы прекрасны

А с чего Вы решили, что я что-то вбрасываю?

[tickosen]

А с чего Вы решили, что я что-то вбрасываю?

 

с того, что посли Ваших постов образуются длинные темы

[ВиШень]

 

 

Теперь по сути вопроса. Почему именно "японские". Потому что у японцев было много времени, когда нечего было делать и они шлифовали то, что имели. 

Судя по количеству китайских стилей, и количеству форм в них, у охранников корованов времени было тоже больше чем дохрена. 

[tickosen]

Судя по количеству китайских стилей, и количеству форм в них, у охранников корованов времени было тоже больше чем дохрена. 

 

логично. Хватило даже на экспорт к джапанам так что в некотором роде -- экспансия китайских боевых искусств в японской обработке?

[Tong Po]

Во-первых -- Ваши вбросы прекрасны

 

Теперь по сути вопроса. Почему именно "японские". Потому что у японцев было много времени, когда нечего было делать и они шлифовали то, что имели. 

 

 

А как популярность в мире связана со "шлифовкой" в Японии? Популярность, ИМХО, более связана с грамотным маркетингом и доступностью для иностранцев. А как раз именно Япония и Корея после WWII были весьма доступны американским солдатам.

[Чайникк]

Мне кажется, что все проще. Само проникновение восточных боевых искусств на запад (а это и Россия тоже) началось именно с японского джиу джитсу. Кроме того, само знакомство с Японией обусловило формирование образа японца как некоего образа сурового воина. А Китай? Образ китайца на Западе - кули, торговец. Но никак не воин. Опять же, японцы достаточно рано прекратили препятствовать экспорту боевых искусств в отличии от кого? И наконец сама форма японских боевых систем чисто внешне ближе представлениям западного человека о бое - лаконично, жестко, с явно видимым усилием (кимэ, сопровождаемым киай). По сути - грамотный пиар.

[Чайникк]

Уточнение - образ китайца на конец 19 начало 20 веков.