Сообщений в теме: 56

[амдатр]

Уважаемые форумчане, вот какое интересное дело.
Недавно обнаружил недалеко от себя несколько новых клубов БЖЖ, которые появились буквально в течение последнего года. Курируют их ребята с черными поясами, как наши, так и иностранцы, сами клубы имеют разветвленную сеть филиалов, причём не только в Москве, но и в других городах. Залы битком, если верить фотографиям с занятий.
Вот с чем это связано? С популярностью мма? тогда логично открывать клубы мма или лута ливре, которая, как я слышал, есть борцовская часть мма? Но народ тянется именно к бжж как таковому, даже не выступая по смешанным единоборствам. Или всему виной колдунство клана Грейси?
Кто что думает, с чем связана нынешняя популярность бжж?

[Marikoda]

На мой взгляд несколько пунктов

* в отличии от многих новоделов, в основе именно БЖЖ лежит отличная база - традиционное дзюдо замешанное на местных традициях

* Грейси очень хорошо разрекламировали свою систему ,участвуя в самых разных турнирах по разным правилам, в т.ч. и полноконтактных. Я на вскидку не могу вспомнить другие системы БИ где лидеры школы так активно сами бы соревновались. Т.е. это вызывает доверие к технике.

* Большое количества партера позволяет получить массу позитивной нагрузки и физического релакса без особой опасности для позвоночника и суставов. Т.е. техника подходит для широкого возрастного диапазона.

Плюс яркая реклама, красивая форма, агрессивный пиар и грамотный маркетинг.

Был бы помоложе и поздоровее сам бы пошел)))

[Zaraki]

Выше правильно написано, не добавить, ни прибавить. 

 

БЖЖ привлекательна обывателю тем, что там нет ударов по голове (как в том же ММА) и она не такая силовая борьба как вольная или греко-римская + различные модные фразы в духе "во всех единоборствах при падении бой заканчивается, а у нас только начинается" или "у нас слабый научится побеждать сильных" тоже положительно влияют на привлекательность в глазах народа. Причём, если ты с этим начинаешь спорить, тебе можно спокойно привести результаты первых UFCшных турниров, где БЖЖ всех победило, и Грейси побеждал людей на 40 кг больше себя. К тому же сейчас, чтобы получать пояса не нужно побеждать на соревнованиях, можно просто в зал ходит 2-3 раза в неделю (именно из-за этого сейчас кол-во коричневых-чёрных поясов сильно возросло).

 

Я к БЖЖ ОЧЕНЬ хорошо отношусь, давно мечтаю его хоть изредка, но практиковать. Но мне не нравится, когда его позиционируют как суперБИ, которое всех порвёт и в клетке, и на улице, где слабый одолеет сильного, потому что "НА ПЕРВЫХ UFCшных турнирах...."

[DENYA]

Не знаю, не хочу я возиться в партере в какой-нибудь сортире, автобусе или ресторане. Потому не пойду даже бесплатно.

[ВиШень]

Плюс яркая реклама, красивая форма, агрессивный пиар и грамотный маркетинг.

Плюс на всё существует мода. До БЖЖ была на ножебой (опять же - она была инициирована продавцами ножей). 

[амдатр]

Ну, не обязательно же падать на пол, чтобы провести удушение или болевой приём? Если это позволяет ситуация?

[ВиШень]

Не знаю, не хочу я возиться в партере в какой-нибудь сортире, автобусе или ресторане. Потому не пойду даже бесплатно.

У БЖЖшников контроль тела хороший. В разы выше среднего по БИ. 

 

PS. Эти гады ухитряются ощущаться на свой реальный вес, в отличие от всех нормальных людей, в живом состоянии ощущающихся на половину своего веса. 

[амдатр]

Плюс на всё существует мода. До БЖЖ была на ножебой (опять же - она была инициирована продавцами ножей).

А чем вызвана эта мода?

[DENYA]

У БЖЖшников контроль тела хороший. В разы выше среднего по БИ.

PS. Эти гады ухитряются ощущаться на свой реальный вес, в отличие от всех нормальных людей, в живом состоянии ощущающихся на половину своего веса.

Я не спорю. Борьба вообще ближе к состояние "здесь и сейчас", в противовес "там и тогда". Просто представляю, как я в кожаном пиджаке или дубленке возюкаюсь с кем-то на грязном асфальте...

[ВиШень]

А чем вызвана эта мода?

 

На ножебой? Тем что ножеделы выпустили много ножей, а в армии они оказались невостребованы, по понятным причинам. Вот и придумали...ножебой, тактические ножи, и прочая прочая. 

 Просто представляю, как я в кожаном пиджаке или дубленке возюкаюсь с кем-то на грязном асфальте...

 

Да ну брось....у тя бокс в анамнезе? Далее бокса ничего никуда не пойдёт, уверяю тебя. У меня сколько лет уж прошло, сколько традика поизучено......а в сложной ситуации вылетает по прежнему двойка, хоть я уже её и делаю хреново в плане постановки кулака. 

[Zaraki]

Ну, не обязательно же падать на пол, чтобы провести удушение или болевой приём? Если это позволяет ситуация?

 

А БЖЖ как раз-таки заточено под работу на полу. Из верхнего у них распространены различные "висячие" приёмы (когда на противника запрыгивают, и в момент падения закрывают удушающий/болевой). Более того (ЕСЛИ МНЕ ПАМЯТЬ НЕ ИЗМЕНЯЕТ), в некоторых организациях БЖЖ (в отличии от дзюдо и самбо) на соревнованиях запрещены амплитудные броски и подсечки (чтобы соперник не ударился при падении). 

[DENYA]

Да черт его, в сложной вылезал и чин джеб, и ладонями по ушам, и, как ни странно, йоп чаги из тхэквондо, он же йоко из каратэ.

[lev_b]

Ещё момент - элементы BJJ solo drills cтали преподавать как упры для фитнесв. 

[Zaraki]

или лута ливре, которая, как я слышал, есть борцовская часть мма? 

 

Лутта Ливре пропагандировали конкуренты семьи Грейси. Скорее всего Вы под "борцовской часть ММА" имеете ввиду грэпплинг. Грэпплинг вышел из БЖЖ, но там на соревнованиях (а позже в некоторых школах/секциях эта стали брать как правило) люди борются без ги ("кимано" в простонародье), разрешены скрутки на ноги, и у них нет поясной системы при изучении. + в грэпплинг многие борцы с базой из НЕ БЖЖ стали добавлять что-то своё и делать его более разнообразным, и отличающимся от стандартного БЖЖ.

 

Взять того же Хабиба Нурмагомедова, всего его на Западе называют офигенным грэпплером, а он базовый самбист и вольник. Оттуда и черпает силу =)

 

P.S. Кстати, если вдруг, кому интересно, или кто не знает...на Западе ММА часто разделяют на аспекты типа Striking (ударка), Wrestling (вольная/греко-римская борьба, которой свойственны стремительные переводы в партер и удержание) и Grappling (БЖЖ, самбо, дзюдо и прочие стили борьбы, акцент в которых сделан на болевые и удушающие). А то наши комментаторы всех делят на ударников и борцов, а зрители удивляются потом, почему наикрутейшие борцы с чёрными поясами по БЖЖ не могут провести тейкдаун

Ещё момент - элементы BJJ solo drills cтали преподавать как упры для фитнесв. 

 

Дедушка Билли Бленкс со своим Тай Бо (первая фитнес-система, основанная на базе БИ) доволен своими последователями

[Marikoda]

Кстати еще о чем подумал, БЖЖ относится к тем системам, которые можно использовать как "расширение" для собственного стиля. Просто партер в большинстве японских БИ, особенно в традиционке, не отличается разнообразием, и годик покувыркаться на ковре по БЖЖ - хорошее подспорье по функционалу, технике и пониманию работы в непривычных позициях. При этом не надо даже углубляться в соревы, аттестации и т.д., вполне достаточно научится базе работы в партере.

[амдатр]

Вот какое дело, коллеги. И в других стилях основатели успешно выступали (Мас Ояма, Стивен Чан, Сагава Юкиеши и др.), и в других стилях есть много интересного и для подраца, и для фитнеса (вот чисто имхо, делать тао под музыку на природе в целях фитнеса гораздо приятнее, чем возиться с потными мужиками).... а открываются, как грибы после дождя, именно школы бжж, а не кунфу, кекушина, дайто-рю... Что же там есть, чего нет у других, вот в чём вопрос?

[Marikoda]

Вот какое дело, коллеги. И в других стилях основатели успешно выступали (Мас Ояма, Стивен Чан, Сагава Юкиеши и др.),

а можно ссылочки на официальные выступления и результаты данных товарищей в аналогичных по уровню турнирах в которых выступали Грейси))) мне как то ничего не попадалось, но возможно, раз вы так уверенно пишете, у вас есть данные.

[амдатр]

Фе.. Как пОшло требовать такие ссылки на то, что и так все знают
Если серьёзно, то думаю, что крайне малая часть занимающихся копает так глубоко. Думаю, что большинству людей достаочно грамотной сарафанной рекламы.

[Marikoda]

Фе.. Как пОшло требовать такие ссылки на то, что и так все знают
Если серьёзно, то думаю, что крайне малая часть занимающихся копает так глубоко. Думаю, что большинству людей достаочно грамотной сарафанной рекламы.

Прикольно, вроде вежливо и нормально общались и вдруг обхамили, неприятно но переживу. Понятно аргументов нет, ожидаемо, ляпнуть и не чем не подтвердить. Ну что ж, давайте вспомним что все знают -  у Оямы всего 1 всеяпонский турнир, который он вроде как выиграл, данные только о том что что то такое было, не уровня бойцов не количества участников, Сагава, региональные турниры по дзюдо, всеяпонскиих с победами в доступных данных нет. Т.е. вы предлагаете ставить знак равенства международных турниров уровня UFS, с турнирами местячкового уровня, уровня открытых ковров, о которых нет никаких выходных данных. Или верить мифам и легендам Древней Греции самих школ, не подтвержденных не какими доказательствами. В общем дальше с вами общаться не интересно.

[амдатр]

Народ вообще на би после фильмов идёт: гений дзюдо, болевой приём и т.п. А Вы - дайте ссылку