Сообщений в теме: 48

[kek]

Но вин чунь насколько мне известно придуман изначально женщиной.

Фишка школы использовать самые простые и эффективные способы обороны.

Их визитная карточка удары пальцами в глаза и горло.

Они утверждают, что из техника не требует силы и большой тушки.

 

Вы не читайте рекламу, посмотрите их спарринги и спарринги боксеров. Все есть на ютубе, если секции далеко, если близко - зайдите ногами. Узнайте, через сколько времени учеников ставят в спарринги в обеих секциях. В теории все красиво, Ип Ман в кино вон 10 черных поясов ломал полностью, но жизнь она не сказка, в ней, бывает,  бьют в лицо.

[InqvizitiR76]

Особо с винчуном не знаком, но они вроде тратят много времени на отработку "липких рук" и всего такого, ценность чего на т.н. улице мне представляется весьма сомнительной. Ну, а пальцем в горло, оно можно, конечно. Только надо тут быть максимально честным с самим собой в плане: могу или нет.

Зря вы так на технику липких рук, если это не одно единственное что поставить в навыки, очень эффективная техника, для того чтобы не дать избить себя, что касается рукомаханий.

[Kung_Lao]

Зря вы так на технику липких рук, если это не одно единственное что поставить в навыки, очень эффективная техника, для того чтобы не дать избить себя, что касается рукомаханий.

Ни разу не видел, чтобы ее кто-то применял в драке или вольных боях. Какой-нибудь грандмастер, может, и делает такое, но на то он и грандмастер, который на это положил всю жизнь.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 14 Декабрь 2016 - 16:57

[InqvizitiR76]

Ни разу не видел, чтобы ее кто-то применял в драке или вольных боях. Какой-нибудь грандмастер, может, и делает такое, но на то он и грандмастер, который на это положил всю жизнь.

Вы не видели как вяжут атаки липкими руками, ну тогда вы многое потеряли, кстати говоря это может даже в боксе проскакивать периодически.

[медведь]

"у нас" это где? Мне пришлось много колесить по просторам нашей необъятной, и вижу я вот что: в мегаполисах (где людям самообороняться приходится не особо часто) выродиться в уроки хореографии может что угодно - даже тай иной раз. А в провинциях, особенно криминогенных, бывает что и тайци с айкидо такие, что и навалять могут в достаточной степени. Да и тренера в провинциях иной раз такие талантливые встречаются, что могут из всего сделать прикладное.

Везде по России. Приведите конкретные примеры, самообороны на основе айкидо иди юнчун. Самооборона подразумевает  короткие сроки обучения. Я вот сильно сомневаюсь, что меня остановит девушка занимающаяся год айкидо в виде самообороны.

Юнчун еще могу с натяжкой поверить.

[Kung_Lao]

Вы не видели как вяжут атаки липкими руками, ну тогда вы многое потеряли, кстати говоря это может даже в боксе проскакивать периодически.

Ага, девушкам только и вязать липкими руками горилл под 100 кг.
Может, лучше все-таки обзавестись оружием самообороны и тренироваться его доставать и использовать?

[kek]

Уже высказывал свое скромное мнение на БФ, кратко суммирую здесь. Я сам если что ни разу не тренер, просто мои 5 копеек по теме.

 

Если мы говорим конкретно о самообороне, я бы сфокусировался на таких вещах, как:

 

1) Правильный алгоритм действий, здравая оценка своих сил

2) Привычка к контакту, контроллируемый страх удара как минимум

3) Наработка физо, достаточного для выполнения правильного алгоритма действий

 

Соотв. по пунктам примерно так:

1) алгоритм нужен для того, чтобы 55кг девушка не шла забивать голыми руками 5 80кг гопарей. На мой взгляд правильный алгоритм это прекратить агрессию противника и отойти на безопасную дистанцию, если нет возможности отхода, постараться подручными средствами максимально противника обездвижить. Так сказать, мы сила, но если что мы - скорость.  101 прием карате рулит. Сюда же относятся такие простые вещи, как понимание по каким районам можно гулять одной в 2 ночи, а по каким не стоит, и прочий здравый смысл.

2) по работе пришлось много читать новости, постепенно втянулся. Стандартный алгоритм действий современного насильника исходя из новостей - подавить волю к сопротивлению прямым ударом в лицо, потом делать свое грязное дело. Соотв. считаю, что у девушки воля от прямого в лицо подавляться не должна, для этого надо чтобы девушка имела некую привычку к спаррингам. Я не советую махаться до сломанных носов и прочий экстрим, но на тренировочке в перчаточках получить пару раз точно не лишнее. Самой тоже надо быть готовой побить в ответ если придется, на мой взгляд это воспитывается ровно там же, кстати с удивлением узнал, что для некоторых современных дам ударить кого то - такая же дикость как получить.

3) Если наше основное средство отбиться - 101 прием карате (спасаться бегством если кто не знает) + спецсредства, дама должна минимум уметь бегать на короткие дистанции и иметь некую реакцию чтобы спецсредство извлечь быстрее, чем ее убьют. Соотв. нужно работать хотя бы минимальное физо, отжимания там, бег. Вреда от этого точно не будет, а в жизни пригодится.

 

Исходя из всего вышеозвученного всех знакомых девушек, кто хочет самооборониться, отправляю в бокс или на тай с установкой сказать тренеру, что хочется выйти оттуда с головой на плечах и по возможности без сломанного носа. Думаю, что с хорошим тренером стиль не важен, но искать каждый раз для знакомых хорошего тренера в их районе мне влом, а с боксом или таем почти не бывает промашек.

[Kung_Lao]

В принципе все верно. Начинать надо со здравого смысла (например, не садиться в машину с тем, кого не знаешь, под каким бы соусом это ни было обставлено). Затем психология, достижению которой должны поспобствовать занятия единоборствами (теми, где бьют, но тренер должен следить, чтобы не перегибали палку, ибо суббота для человека, а не человек для субботы). Ну и наконец, оружие самообороны и умение им пользоваться.
В общих чертах так, в деталях бы еще добавил кое что.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 15 Декабрь 2016 - 00:36

[Яри]

К 101 приёму карате я добавлю ещё момент: средняя женщина бегает медленнее среднего мужчины. Поэтому с места опасности надо не устраивать забег на километр, а коротко драпать из поля зрения до ближайшего укрытия...

[Krakatau]

Ролик очень понравился. Но это борцовская база, которую в нашей стране можно получить в дзюдо девушке года за 3. Сюда добавить современный партер БДД и ударку вин чунь и получится идеальный вариант. В принципе всё это реально, если девушку лет до 12 отдать в дзюдо. Естественное слабое место - вин чунь, который можно прекрасно использовать под нужды женской обороны, но тренера найти крайне сложно. При таком подходе девушка внешне монстром не станет, хотя будет объективно реально способна защититься лучше нормального крепкого мужика. Это я про собственно техническую сторону вопроса. Которая, как справедливо заметили отходит на второй план в случае с прекрасным полом. А в первую очередь необходимо именно теоретическую базу и психологическую подготовку дать, это то, что написала Яри.  Я бы не задумываясь отдал туда дочку, достигшую определённого возраста, Яри если вы ещё не ведёте такие курсы, то стоит начать.

Что касается липких рук в вин чунь - вещь действительно эффективная. И все эти общеизвестные фишки вин чунь в своё время наделали шороху, не зря они так везде засвечены. В своё время были прецеденты, когда хорошие бойцы здорово ловили люлей от вин чунистов и были вынуждены факультативно изучать липкие руки и т.д. К сожалению то, что сейчас творится у нас со школами вин чунь это конечно профанация. На самом деле совсем не липкие руки и не секретные смертельные удары пальцами в глаза (и прочее) делает вин чунь эффективным. Это простое соблюдение простых принципов центральной линии и непротивостоянии силе силой, простая база, построенная на поворотах и шагистике. И просто очень много специфической работы. Конкретно по липким рукам я очень увлекался в своё время и пытался напряжно так использовать, работало, когда первым номером и неожиданно. Сейчас же пришёл к тому, что эта техника нужна как раз, чтобы избежать рулетки инфайтинга, уметь воспользоваться ситуацией при входе и выходе без ущерба, т.е грамотно входить или разрывать с выгодой для себя. То же самое и партером, учишься ему чтобы избегать, а не чтобы всех туда тянуть, или если попал, то хоть какие-то бонусы собрать по-быстрому и покинуть это казино, с непомерными ставками. 

[ВиШень]

Исходя из всего вышеозвученного всех знакомых девушек, кто хочет самооборониться, отправляю в бокс или на тай с установкой сказать тренеру, что хочется выйти оттуда с головой на плечах и по возможности без сломанного носа. Думаю, что с хорошим тренером стиль не важен, но искать каждый раз для знакомых хорошего тренера в их районе мне влом, а с боксом или таем почти не бывает промашек.

Ну да. Помимо того что бокс и тай достаточно универсальны, они ещё и многочисленны. То есть тренер будет иметь заведомо бОльший опыт общения с разными клиентами, и адаптации стиля к индивидуальным особенностям. 

[Чайникк]

Ну а почему не отмудохать? Вот у меня была знакомая, занималась тайским боксом. Через пару годиков тоже наблюдалась некоторая звездность. Предупреждениям не вняла. Подралась в кафе с мужиком. И очухалась. Потому как она его била как хотела, но мужик, падла такая, не вырубался, да еще периодически утаскивал ее за собой на пол. Поколотить то она его поколотила, но там драка попросту заглохла, так что "победа по очкам". Она умная, сделала выводы.

[ВиШень]

 Вот у меня была знакомая, занималась тайским боксом. Через пару годиков тоже наблюдалась некоторая звездность. 

Вообще "некоторая звёздность" ученицы - продукт творчества тренера . "Звезда" обычно грандиозная проблема на открытых семинарах, потому что ей, видитете ли, всегда разрешали бить мужиков как она хочет, а что её тоже при этом будут бить , не предупредили. Один из крайних случаев проявлений этого был, когда старший товарищ такой "звезды" примчался мне объяснять что "звезде" надо поддаваться, а сама "звезда" вправе саботировать парную работу.

[kek]

Вообще "некоторая звёздность" ученицы - продукт творчества тренера . "Заезда" обычно грандиозная проблема на открытых семинарах, потому что ей, видитете ли, всегда разрешали бить мужиков как она хочет, а что её тоже при этом будут бить , не предупредили. Один из крайних случаев проявлений этого был, когда старший товарищ такой "звезды" примчался мне объяснять что "звезде" надо поддаваться, а сама "звезда" вправе саботировать парную работу.

 

Это совсем грустно.

[Чайникк]

Да не, там другое. Пахала в уровень с парнями. Но когда я ей говорил, что это спортивный тайбокс, не верила. Итог - мужик тупо клинчевал и падал вместе с ней. Другое дело, что гражданин явно не знал чего дальше то делать. В зале то их попросту разводили при затянувшемся и нерезультативном клинче. Ну и потом, когда ты вроде как регулярно месишься со спортсменами, то начинает казаться, что неспортсмена ты уработаешь на раз. Если, кнешно, параллельно не дерешься на улице. Лечится простым озвездюливанием.

[Hapkido Lab.]

Учить однозначно! Но без иллюзий

Ну чем я хуже Чака?

[asata]

Вообще "некоторая звёздность" ученицы - продукт творчества тренера . "Заезда" обычно грандиозная проблема на открытых семинарах, потому что ей, видитете ли, всегда разрешали бить мужиков как она хочет, а что её тоже при этом будут бить , не предупредили. Один из крайних случаев проявлений этого был, когда старший товарищ такой "звезды" примчался мне объяснять что "звезде" надо поддаваться, а сама "звезда" вправе саботировать парную работу.

У меня такая звезда быстро бы получила "звиздюлей"...

[Чайникк]

Даже не то, чтобы прям звиздюлей. Так, на землю вернуть.

[asata]

Даже не то, чтобы прям звиздюлей. Так, на землю вернуть.

Так зазвездившихся и возвращают на землю звиздюлями...

[Asen]