Перейти к содержимому


Фотография

Упоминание Чхве Ен Суля в регистрационной книге С.Такеда


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 Samuke

Samuke

    Песец

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 955 Cообщений
  • Салехард

  • Иайдо; интересуюсь ниндзюцу, тайцзицюань

Отправлено 22 Октябрь 2018 - 15:08

9c1c63e13453.jpg
 

Очень ценная запись, особенно для Хапкидо.
Это страница из Эймейроку(регистрационная книга) Сокаку Такеда, который хранится сейчас в частной коллекции Кацуюки Кондо.
Здесь указанно имя Чхве Ен Суля, основателя Хапкидо.
До сих пор не было никаких доказательств о том, что изучал мастер Чхве в Японии, кроме его собственных показаний. По какой-то причине ни Токимунэ, ни Кацуюки Сенсеи не публиковали этой информации. Наоборот, Токимунэ Сокэ сообщал, что имя корейского мастера нигде в Эймейроку не встречается.
Конечно, посещение 10-ти дневного семинара Дайто-рю, каких Сокаку провёл сотни, а может и тысячи за свою жизнь, не является показателем мастерства Чхве Ен Суля. Но теперь мы можем точно знать, что он изучал Дайто-рю у Сокаку Такеда. До сих пор не ясно насколько близок создатель Хапкидо был к Сокаку, и какое отношение он имеет к Айки. Но надеюсь это фото сделает историю немного яснее.

 


Опубликовано в сообществе Дайто-рю Айкидзюдзюцу КМВ❖Ессентуки https://vk.com/club151624829

и интересный комментарий одного из пользователей там же:
 

документ имеет определённую историческую ценность.
Японское имя Чхве Ен Суля было Асао Ёсида.

Токимунэ Сокэ говорил, что в эймейроку нет записей о Чхве Ен Суле, но среди учеников был самурай Ёсида Асао, который имел корейского слугу.

Теперь мы точно знаем, что в эймейроку имя корейского студента указано, как 崔龍述(Чхве Ен Суль), а не 吉田朝男(Ёсида Асао).

 

 


  • Drake, kek, ВиШень и еще 1 это нравится
Кто писал не знаю,а я, дурак, читаю.

#2 Yawara

Yawara

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 110 Cообщений
  • Москва

  • будзюцу

Отправлено 22 Октябрь 2018 - 16:44

             Очень хотелось бы понять, откуда в 20 веке мог взяться самурай Ёсида Асао.



#3 Samuke

Samuke

    Песец

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 955 Cообщений
  • Салехард

  • Иайдо; интересуюсь ниндзюцу, тайцзицюань

Отправлено 22 Октябрь 2018 - 17:20

             Очень хотелось бы понять, откуда в 20 веке мог взяться самурай Ёсида Асао.

Это конечно же самое главное. Отсутствие информации о том почему Ёсиду Асао комментатор назвал "самураем" просто сводит на "нет" информацию о создателе Хапкидо. 


Кто писал не знаю,а я, дурак, читаю.

#4 Yawara

Yawara

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 110 Cообщений
  • Москва

  • будзюцу

Отправлено 22 Октябрь 2018 - 18:40

            Не наблюдаю никакой связи между этим.



#5 Samuke

Samuke

    Песец

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 955 Cообщений
  • Салехард

  • Иайдо; интересуюсь ниндзюцу, тайцзицюань

Отправлено 22 Октябрь 2018 - 19:48

            Не наблюдаю никакой связи между этим.

Тогда зачем писали пост? Ценность комментария из сети в том, что человек написал иероглифами имена, это можно использовать при дальнейшем поиске, при размещении текста на своём сайте. А Ваш выпад, он какую ценность для человечества имеет? 


Кто писал не знаю,а я, дурак, читаю.

#6 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 07:53

Очень хотелось бы понять, откуда в 20 веке мог взяться самурай Ёсида Асао.


Можно предположить, учитывая, если память не изменяет мне, особое отношение Сокаку Такеды к самураям, то возможно Асао был самурайского рода. Хотя, если честно, я так и не совсем понял смысла комментария к фотографии эймейроку, поправьте ежели чего, Чой, слава всевышнему, оказался не Асао, как утверждал Соке Такемунэ (почему-то отрицая наличия корейца в учениках) и фото тому подтверждение. Тогда не ясна вторая фраза насчёт того, что японское имя Чоя - Асао, смысл этого послания, откуда эта информация, если на фото написано и сам автор даёт перевод с японского? Короче куча какого-то контекста, возможно важного для автора, но совершенно непонятного мне, например.
korea-hapkido.ru

#7 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 10:34

Оказывается Чой сам говорил в своём интервью, что его японское имя было Асао Ёсида. Я хоть и читал его раз пять, но не придал этому факту внимания :(

Но вот почему Токимунэ не идентифицировал корейца, хотя они даже внешне отличны от японцев, это вопрос?
  • ВиШень и Samuke это нравится
korea-hapkido.ru

#8 Hapkido Lab.

Hapkido Lab.

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 601 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 14:54

NTxsC604LQM.jpg
Слева сзади от Сокаку стоит Чой Ёнг Суль, а справа Токимунэ. По-сему ясно, что второй знал первого и не ясно, почему второй отрицал это знакомство.
  • ВиШень, Samuke и Rodrigo Carvalho это нравится
korea-hapkido.ru

#9 Samuke

Samuke

    Песец

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 955 Cообщений
  • Салехард

  • Иайдо; интересуюсь ниндзюцу, тайцзицюань

Отправлено 23 Октябрь 2018 - 14:59

 не ясно, почему второй отрицал это знакомство.

Зато вполне ясно что некоторые японы склонны приврать, как все нормальные прочие люди  :) . И иногда эта их милая особенность может повлиять на исследования БИ. 


  • kek это нравится
Кто писал не знаю,а я, дурак, читаю.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных