Перейти к содержимому


Фотография

Игорян


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 177

#141 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 540 Cообщений
  • Москва

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 17:45

 Да, бокс - это руки у головы. 

 

есть же вариант стойки с опущенной передней рукой.

Попеченко всегда боксировал с "открытым забралом" да и не только он. 


А на что похоже?
 

 

на начинающее таэквондо или киокушин с руками ИМХО. Через пару лет можно будет какую то стилевую идентичность у парня искать, если не бросит.


  • Hapkido Lab. это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#142 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 18:03

Разве в киокушине рук нет?
Но к киокушину ближе

#143 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 540 Cообщений
  • Москва

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 18:04

Разве в киокушине рук нет?
Но к киокушину ближе

 

в голову нет.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#144 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 18:25

Сейчас-то может и нет, но думаю Ояма мог всечь как надо и в голову
То что в основном готовятся под соревнования это есть такое
https://drive.google...ew?usp=drivesdk
https://drive.google...ew?usp=drivesdk
Это до того как спину прихватило
Правдо сейчас выросли
https://drive.google...ew?usp=drivesdk
https://drive.google...ew?usp=drivesdk
Так что фиг его знает к чему ближе)))
Хотя тренер что был после меня молодец и его заслуга велика

#145 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 259 Cообщений
  • .

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 18:50

есть же вариант стойки с опущенной передней рукой.

это не стойка, а промежуточная позиция. не очень удачная. Ну да пОлно чужую тему засорять...


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#146 alextamir

alextamir

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 917 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 19:38

Я занимался боксом в разных клубах и у разных тренеров. Да, бокс - это руки у головы. Потому что всё остальное может быть совершенно по-разному. 

Нет, бокс это не руки у головы. Как раз руки могут быть внизу. Можно ударить по боксерски и с опущенных рук. А вот сам удар (а точнее усилие) как раз выстраивается всегда одинаково. 

Ну и пару картинок. 

 

Which-Guard2.jpg


pacquiaovsmayweather.jpg


это не стойка, а промежуточная позиция. не очень удачная. Ну да пОлно чужую тему засорять...

Стойка это и есть промежуточная позиция. У Вас там какой то китайский стиль, в аватарке. Думаю что Вам известно что китайское БУ 步 это как раз не стойка а шаг. Т.е. вся БУФА 步法  подразумевает под собой динамическую работу тела в пространстве, а не статику. Стойки это скорее у йогов  :)


  • kek это нравится

#147 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 19:48

Ну скажем так, усилие ( удар) не такой как в боксе.
Причём это явное отличие каратэ от бокса, что и строит движок в боксе свой движок, в каратэ свой движок. Это совершенно разные вещи
  • kek и Hapkido Lab. это нравится

#148 alextamir

alextamir

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 917 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 19:52

Ну скажем так, усилие ( удар) не такой как в боксе.
Причём это явное отличие каратэ от бокса, что и строит движок в боксе свой движок, в каратэ свой движок. Это совершенно разные вещи

Я согласен. Не местоположение рук, относительно головы, определяет бокс это или каратэ, а то, откуда берется (генерируется) сила удара. Ну и передвижения тоже влияют. Хотя внешне, для не искушенного зрителя, может казаться что все одно и то же. Ну или очень похоже. 


  • kek и Hapkido Lab. это нравится

#149 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 19:54

Похожие моменты могут быть, даже уклон можем применять, но это будет не бокс.

#150 alextamir

alextamir

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 917 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 20:09

Биомехонический движок бокса - это совокупность специфической работы сегментов тела: рук, ног, корпуса. В боксе удар начинается с ног в каратэ с бёдер.
 

Вот наш (в смысле из Казахстана) товарищ. Он ЧП по каратэ, чемпион РК по кику, в данный момент - тренер по кику и боксу. Обладает опытом и там и там (бокс/каратэ). Он утверждает примерно то же самое. 

 


Похожие моменты могут быть, даже уклон можем применять, но это будет не бокс.

Я Вам более того скажу, только Вы не удивляйтесь. Мы (боксеры\кикбоксеры) когда бьем прямой дальней рукой (ну или хук), занимаем (очень кратковременно) почти такое же положение тела как каратисты в санчин-дачи. Но это не значит что бокс это Окинавский или Фуцзяньский стиль  :) . Я разумеется пишу о тех боксерах, которых как и меня учили ставить стопу передней ноги носком немного внутрь. А то знаете, сейчас все гоняться за тайцами, хотят выступать и там и тут, так вот у них стойка (из-за опасности лоу-киков) немного другая. С носком передней - прямо (так легче поднимать ногу для защиты от лоу). У тех конечно "санчин" не получается  :)



#151 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 259 Cообщений
  • .

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 20:30

Нет, бокс это не руки у головы. Как раз руки могут быть внизу. Можно ударить по боксерски и с опущенных рук. А вот сам удар (а точнее усилие) как раз выстраивается всегда одинаково. 

 

 

Стойка это и есть промежуточная позиция. У Вас там какой то китайский стиль, в аватарке. Думаю что Вам известно что китайское БУ 步 это как раз не стойка а шаг. Т.е. вся БУФА 步法  подразумевает под собой динамическую работу тела в пространстве, а не статику. Стойки это скорее у йогов  :)

Могут быть внизу, можно ударить и с опущенных рук, и из-за спины. А удар у каждого выстраивается по-своему. А если руки не у головы, то в голову весьма вероятно, что попадёт. Если, конечно, Вы не Насим Хамед и не Рой Джонс.

 

Есть фронтальная стойка, есть лево- и правосторонняя стойка. так вот мне рассказывали, уж извините. У меня стиль снежного барса, если что 

800px-Tai_Lung.png

 

Игорь, извините, я закончил.


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#152 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 20:47

Могут быть внизу, можно ударить и с опущенных рук, и из-за спины. А удар у каждого выстраивается по-своему. А если руки не у головы, то в голову весьма вероятно, что попадёт. Если, конечно, Вы не Насим Хамед и не Рой Джонс.

Есть фронтальная стойка, есть лево- и правосторонняя стойка. так вот мне рассказывали, уж извините. У меня стиль снежного барса, если что
800px-Tai_Lung.png

Игорь, извините, я закончил.

Да нет тут все по теме. Носок вперёд ставят потому что из -за непроработанного движка привычней подкинуть ногу вверх толчком пальцев ноги ( отпружинить от пола) но тогда нога расслабленная и принимать удар больнее. В каратэ, в частности как меня учили, как я учу перемещения делаются за счёт стягивания ног паховых мышцами. Это надо показывать но речь щас не об этом, гораздо проще быстрее и жёстче заблокировать если при положении носка внутрь зделать стопой движение как будто вы из под ноги что либо выметаете ( движение приемлемое но это подходящее, а не оно само) тогда за счёт этого вращения нога подрывается
Вверх затягивается голень, натягивается подколенная связка а колено уходит немного в сторону, сама стопа получается ближе к опорной ноге, тазабедренный сустав блокирующей ноги выходит вперёд. Блок менее болезненный и жёстче за счёт вышеперечисленных моментов

Сообщение отредактировал Igoryan: 23 Ноябрь 2018 - 20:50

  • alextamir это нравится

#153 alextamir

alextamir

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 917 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 20:55

Могут быть внизу, можно ударить и с опущенных рук, и из-за спины. А удар у каждого выстраивается по-своему. А если руки не у головы, то в голову весьма вероятно, что попадёт.

Есть фронтальная стойка, есть лево- и правосторонняя стойка. так вот мне рассказывали, уж извините. 

 

Мне говорили так: на дальней дистанции руки расслаблены, плечи опущены, кулаки на уровне плеч (ну т.е. голова открыта), на средней и особенно ближней, руки поняты, поджаты к корпусу, голова вдавлена в плечи (как то не очень литературно сформулировал  :( ), кулаки прикрывают челюсть, либо вообще упираются в лобные кости.  Но и на ближне-средней не стоит принимать удары на защиту руками, а работать корпусом и ногами. В общем, руки у головы это вещь нужная и хорошая (как дополнительный уровень пассивной защиты), но постоянно их там держать не обязательно. Зависит от дистанции и собственного умения владеть своим телом (работа корпусом, которую я упоминал). В какие то моменты мы группируемся, в какие то - можем  позволить себе расслабление (при этом будучи начеку). Такое вот жестко-мягкое , го-дзю короче  :D . Но не каратэ, а бокс. 


Да нет тут все по теме. Носок вперёд ставят потому что из -за непроработанного движка привычней подкинуть ногу вверх толчком пальцев ноги ( отпружинить от пола) но тогда нога расслабленная и принимать удар больнее. В каратэ, в частности как меня учили, как я учу перемещения делаются за счёт стягивания ног паховых мышцами. Это надо показывать но речь щас не об этом, гораздо проще быстрее и жёстче заблокировать если при положении носка внутрь зделать стопой движение как будто вы из под ноги что либо выметаете ( движение приемлемое но это подходящее, а не оно само) тогда за счёт этого вращения нога подрывается
Вверх затягивается голень, натягивается подколенная связка а колено уходит немного в сторону, сама стопа получается ближе к опорной ноге, тазабедренный сустав блокирующей ноги выходит вперёд. Блок менее болезненный и жёстче за счёт вышеперечисленных моментов

Даже не представляю как это  :huh: . Будет возможность, снимите видео, с фокусировкой на деталях. Буду благодарен, ибо сейчас вообще не понимаю :( . 


  • андатр это нравится

#154 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 20:57

Хорошо
Щас побыстрому

#155 alextamir

alextamir

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 917 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 21:01

Хорошо
Щас побыстрому

Спасибо за оперативность ! Но можно я завтра гляну ? У нас уже 12 00 ночи, и я спать  -_- . Но завтра (точнее уже сегодня) первым делом посмотрю Ваше видео. Еще раз благодарю, и до завтра. 



#156 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 21:17

На скору руку снял как снял
Только ждать надо когда на сервер загрузится
https://drive.google...ew?usp=drivesdk

Это один ролик, сильно не старался правдо
И второй чуть позже
  • kek, Hapkido Lab. и alextamir это нравится

#157 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 21:38

https://drive.google...ew?usp=drivesdk
  • kek, Hapkido Lab. и alextamir это нравится

#158 alextamir

alextamir

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 917 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 24 Ноябрь 2018 - 06:25

Да, благодарю. Посмотрел. Теперь все понятно. Мне похожее китайцы показывали. Сам я правда так не пробовал. 



#159 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 24 Ноябрь 2018 - 07:09

Это основной метод, от которого строится техника, но не единственный.
Этот метод позволяет двигаться по кругу и крутиться во круг, полукруг нога при этом описывает внутри, если полукруг описывается наружу ногой, то возрастают центробежные силы - больше занос может быть, который нейтрализуют небольшим подъеме на опорной ноге как бы приставная на ней, наклоном небольшим корпуса в противоположной сторону движущейся ноги. Боксерский циркуль в этом чем-то похож, хотя вот эти нюансы больше зависят наверно от квалификации))), правдо для подобия боксёрского циркуля необходимо какое-то предстартовое действие так как запустить ногу по внешнему радиусу со скоростью невозможно, потому то-ли точек носком, то-ли небольшой проскок, разножка и так далее. Этот метод так же используется, но не рекомендуется, лучше полностью перестроить на внутренний радиус движения ног.
Потому и ходим на первый взгляд непонятно в зенкудцу криво, в санчин. Работа паховых мышц не видна, а сосредотачиваемся именно на этих процессах
  • alextamir это нравится

#160 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 25 Ноябрь 2018 - 07:23

Зделал небольшую подборку простых упражнений которые использую как при работе с детьми, так и при работе со взрослыми. Я же считаю идеальным вареантом для проработки именно спаринговой техники, да и как постановке самой техники, так и приведение её в близкую к боевой вполне естественным образом и не уговаривая детей не бояться, особенно маленьких. Может кому-то поможет, может будут дополнения. Первая часть для ударных видов, вторая часть будет для клинчевой работы и борьбы в стойке. В партере я не шарю)))
https://drive.google...ew?usp=drivesdk
Если у кого будут вареанты, предложения, буду только рад!
Данную работу считаю оптимальной для наработки точности ударов, перемещения, реакции.
Вторая часть работа на развитие тактильности, да и просто работа для естественных липких рук. Раньше баскетбольный мяч водой накаливания себе, но сейчас интересно поработать со скользким так сказать. Очень хорошо как первая часть так и вторая часть упражнений расслабляет и развивает подвижность плечевого пояса.
https://drive.google...ew?usp=drivesdk
Если кто покинет ещё какие вареанты для работы буду очень благодарен!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных