Сообщений в теме: 177

[alextamir]

 
Если кто покинет ещё какие вареанты для работы буду очень благодарен!

Из бокса. С теннисным мячиком. Так же как и в Вашем видео, кидаете его об пол, когда он отскакивает вверх, на уровень груди, подхватываете его хукообразным движением. Короче бьете обычный хук (попеременно левой - правой), но в конечной фазе, вместо удара - сметающим движением, в горизонтальной плоскости, ловите мяч. 

[Igoryan]

Да, данный метод я взял из бокса, щас незнаю кто пользуется им или нет, как то давно давно проходил мимо боксёрского зала случайно увидел, после под свои нужды переробатал. Там что б ножки подымали ( коленки) серии определённые. Тут комната не позволяет у меня шибко хватать. Но есть что-то и у меня недоработанное, надо просто немного заострить на это внимание и проработать, хотя хук я никогда не бил, чаще просто страховал этим действием перекрывая возможную зону куда могли бы бить.
Но тогда я когда увидел краем глаза работу с мячиком у боксеров - чуто ли эврика не крикнул))) так прям понравилось)))
В этом месте обычно проводил сото уке, либо сото удо уке, либо сото уке с пплавным выходом на гедан барай
Либо сото удо уке плавно переводил на учи уке ( шуто уке, ага уке) от ситуации зависило там все как раз шло по направлению движения и мне не приходилось перенапрягаться для этого.

Сообщение отредактировал Igoryan: 25 Ноябрь 2018 - 08:05

[Igoryan]

Чуть попозже сниму, покажу что имею ввиду, потому что по названиям хрен черт ногу сломит

[skif]

Из бокса. С теннисным мячиком. Так же как и в Вашем видео, кидаете его об пол, когда он отскакивает вверх, на уровень груди, подхватываете его хукообразным движением. Короче бьете обычный хук (попеременно левой - правой), но в конечной фазе, вместо удара - сметающим движением, в горизонтальной плоскости, ловите мяч.

если кидаешь мячик в стену, то можно подхватывать его аперкотом; можно той же рукой что кинул мяч, можно руки менять, ещё хорошо такой мяч привязать на резинке к голове и отрабатывать кизами; ну и для совсем драйва это подвесить его к потолку в качестве груши и закрыть глаза

[Igoryan]

Ну детям мячик на резинке это жесть, об стену под апперкот, нужна уже квалификация, хотя как вареант почему бы и нет)))

[Igoryan]

Из бокса. С теннисным мячиком. Так же как и в Вашем видео, кидаете его об пол, когда он отскакивает вверх, на уровень груди, подхватываете его хукообразным движением. Короче бьете обычный хук (попеременно левой - правой), но в конечной фазе, вместо удара - сметающим движением, в горизонтальной плоскости, ловите мяч.

https://drive.google...ew?usp=drivesdk

Это сайэнчин в схему данного действия, такое действие позволяет положить предплечье на локоть противника, после конечно по ситуации, у нас не всегда используется зброс так сказать, иногда и мягко ведём, структура позволяет выдержать нагрузку от удара, конечно во время боя не так все расхлябано, но иногда полезно поработать именно в расслабленном режиме, данное действие позволяет и перекрыться. Данное действие ну как применяю, так впринципе и показываю, у меня нет привычки работать с ненужными компонентами.

[alextamir]

если кидаешь мячик в стену, то можно подхватывать его аперкотом; можно той же рукой что кинул мяч, можно руки менять, ещё хорошо такой мяч привязать на резинке к голове и отрабатывать кизами; ну и для совсем драйва это подвесить его к потолку в качестве груши и закрыть глаза

Можно с партнером. Встаете у стены, партнер метрах в двух, кидает теннисный мяч в голову. Ваша задача уклониться, классическим боксерским уклоном. Да много чего есть с мячиком ............... Если повспоминать, сборник можно накатать  . 

В этом месте обычно проводил сото уке, либо сото удо уке, либо сото уке с пплавным выходом на гедан барай
Либо сото удо уке плавно переводил на учи уке ( шуто уке, ага уке) от ситуации зависило там все как раз шло по направлению движения и мне не приходилось перенапрягаться для этого.

Я обратил внимание что Вы часто используете что то по  типу циркуля боксерского. Ну или тай-сабаки, если по вашему. Вы с Ашихарой сталкивались ? В смысле с Ашихара-каратэ. С их работой по уходу в 4-е позиции знакомы ? 

[Igoryan]

С ашихара-каратэ не сталкивался, тай собаки, у нас тип перемещения разный - очень похож на боксерский циркуль, только нога идет по внутреннему радиусу ( сначало к ноге потом от нее) внешне может быть очень похоже, но по исполнению совершенно разные вещи
Хотя ученик продолжил после меня спортивную карьеру в ашихара каратэ - щас у него второй дан по ашихаре
У меня есть друг с Нижнего Новгорода, раньше был в киокушине, но после тоже перешёл в ашихара-каратэ, мы как-то эти моменты обсуждали - все по другому

[Igoryan]

Это видео добавил, там вначале тоже с мячём работают просто.
Вообще-то работа с мячём это основа основ - бункай, ключ. Эту работу нигде практически не видно.

Так, на вскидку что попалось

[Igoryan]

Вчера в районе был в центре, смотрел что взять что б видео снимать, просят же, выбор пал на глупую идею, но дешевую, Вобщем взял самый дешёвый видеорегистратор за штуку, звук пишет, ночью снимает и так далее, вот теперь пытаюсь разобраться с ним, попробовал что нибудь записать, вроде пишет, вот попробую немного записать правдо не знаю что, ну попробую немного по макивары постучать на камеру, что получится, то получится

[Igoryan]

Общаясь со многими знакомыми кто каким-то боком связан с

БИ заметил такую теденцию что народ всё чаще и чаще 

начинает уходить в самооборону. Уж не знаю с чем это 

связано - одни аргументируют что спорт надоел и для

спорта тренеровать не хотят, другие тем что прикладной

аспект более интересен. При этом начинается процесс

творчества который можно разделить на несколько направлений

1) Психологическая составляющая конфликта.

2) Техническая сторона где отбирается лучшее из лучшего

и собирается набор приёмов.

3) Работа с оружием.

В целом необходимые разделы и всё хорошо но это на первый взгляд!

Почему преподование самозащиты порой презирается? Я думаю из-за требований

к посетителям! Безспорно не у всех физические данные на нужном уровне, 

многим просто неохото их подымать. В спортивной среде 

этот момент само собой неоспорим и там даже мысли не возникает профилонить 

, поэтому многие просто уходят из спорта . 

Хочу коснуться такого момента когда на ринге не так

 как в жизни , а что не так? Не так бьют? не так бросают? 

нет угрозы жизни? Для меня это очень спорный вопрос !

Лично я не психолог и далёк от оружия - для меня вообще 

ношение оружия принципеален - я его не ношу! Не ношу потому что я

 не собираюсь нападать на кого-то, да и не верюю я в то что наличие

 при себе оружия сможет защитить меня от другого оружия,

шансы конечно повысит но не намного! Уж если у кого появится желание 

меня замохорить - он это зделает по возможности для меня неожиданно.

Если раннее было в порядке вещей ходить с оружием ,

 то сейчас это противозаконно потому любую разновидность

кобудо (техники с ножом я тоже считаю кобудо) можно больше отнести к расширению 

кругозора , теи не менее работа с оружием даёт определённую

нагрузку на тело ну и пользу соответственно ! Вобщем 

в кобудо я вижу больше плюсов , но не считаю основным разделом 

самообороны! 

Хочу коснуться технического направления - сбора приёмов и оптимизации их под 

самозащиту! Дело в том что если например в каких-то направлениях бьют то 

все бьют примерно одинаково технически - это по моим наблюдениям сравнениям

техник. Сейчас уже давно никто не держит секреты 

и благодаря свободному доступу техника самого удара 

оптимизировалась под один знименатель - есть конечно 

те кто делает больше упора на какую-то составляющую, 

но это не так принципеально я думаю. С борьбой 

я предполагаю что подобная ситуация.

И всё-таки к разделу самообороны я отношусь негативно !

Если зять большинство секций по самообороне , то чаще наблюдается такая картина -

если тебя бьют так , то ты делаешь так! 

Вроде всё хорошо, но вспоминая свои первые занятия по самбо

это я был во 2 классе - что мы там делали? Мы бегали , приседали,

 кувыркались, падали на спину, на бок , толкались! После пойпав

в сито-рю мы стояли , водили руками , ходили ! У нас не было 

сразу кучи приёмов и так далее, более того -

у нас даже одного приёма не была! Кто-то скажет что плохо , но мы себя выстраивали

это потом я стал говорить всем спасибо у кого занимался.

Более того - эти периуды я считаю самыми важными! Сейчас 

вроде как по мнению многих идёт упадок традиционных 

стилей - типо там долго и неэфективно! Многие и идут

 в самооборону - там типо быстрее! Очень многи против ката 

и кихона! Я уверен что ни один новечёк с первого раза не

встанет как надо и не выпрямит правелно вперёд руки, не говоря уж 

о том что нанести удар а уж тем более отразить его!

 Часто возникает вопрос что кихон не соответствует реальности , 

либо спортивные техники не подходят для улицы , ну или уличные

техники не для ринга! Я думаю это лишь вопрос адаптации

техник под условия и не более того. Как -то было сказано 

мне , а может и не мне но идея про одежду такова - если выбирать

одежду то лучше выбирать классику - её можно хоть куда

и она никогда не устареет! Думаю с кихоном и ката тоже самое!

Потому прежде чем идти на самооборону стоит изучить классику

прежде чем адаптированные вареанты, да и инструкторам 

по самообороне хотелось бы предложить всегда изначально давать классику 

а уж после модэрнизацию! у нас у всех кто занимается 

есть свой взгляд на аспекты поединка Но всё это к нам пришло прежде всего через 

простые кувырки , через постой так или руку выведи сюда таким вот 

образом!Я считаю свой взгляд можно давать , но только после того как у

человека освоена база! Да думаю если я например смог как-то адаптировать

где-то что-то то и другой тоже сможет! Вывод из этого один - база классических

техник рулит везде и в спорте и в самообороне! В данный момент я думаю что мой взгляд на определённые вещи сформирован полностью и так же думаю что есть чем делиться, потому буду понемногу выкладывать в разнообразном формате классику и её модернизацию - нечто подобное Саблин ветке наверное получится, но надеюсь тов.Саблин не огорчится за плагиат))) Тем более что во взглядах есть и как общие моменты но всё-таки разные)))

Вообще по идее должен получится конспект по методике обучения с азов - наверно больше для себя , для составления какой либо программы в дальнейшем может пригодиться , а может и ещё кому!

[Igoryan]

С чем мы сталкиваемся когда приходим на треировку в первый раз? Везде по

 разному - всё зависит от тренера,

но я бы советовал первым делом со стойки! Стойка поразному характеризуется

от положения ног, от высоты и так дал. Если начинать с азов и начинать учить 

общие составляющие то это конечно структурирование тела!

Здесь очень много затыков скажем так - в каждом виде 

своё структурирование но как я уже говорил если и будут отличия ,

то они в целом не сильно отличаются от остальных направлений.

Чаще стойки изучают с положения ног , но я начну сверху.

Структура - это построения тела как для принятия возможных

 нагрузок так и для возможности физического воздействия 

на предполагаемый объект. Очень важно отгрузиться вниз -

 это не значит что надо присесть , достаточно расслабить плечи и дать им опуститься вниз.

Для этого на вдохе поднимаем руки и при выдохе естественным образом опускаем расслабленные руки вниз 

плечи сами по себе должны осунуться вниз, только не должны подаваться вперёд.

[амдатр]

Игорь, вот когда Вам стукнет лет так 70...75, вот тогда Вы и оцените кобудо по достоинству. У меня был близкий родственник - играл в футбол, занимался тяжелой атлетикой, по боксу был мастером спорта. В общем, бил всех. Пока был молодой. Но потом как-то сказал мне, что после 60 руками махать уже становится не очень здорово. И он стал везде с собой носить.... нет, не ствол. Стволы он держал в другом месте. Стал носить нунчаки. Простые деревянные палочки. Которыми научился махать в армии, в начале 60-х годов. И ещё момент. Учить кобудо, как и получать любой другой полезный навык, лучше смолоду. Т.к. на восьмом десятке лет будет гораздо труднее.

[Igoryan]

Игорь, вот когда Вам стукнет лет так 70...75, вот тогда Вы и оцените кобудо по достоинству. У меня был близкий родственник - играл в футбол, занимался тяжелой атлетикой, по боксу был мастером спорта. В общем, бил всех. Пока был молодой. Но потом как-то сказал мне, что после 60 руками махать уже становится не очень здорово. И он стал везде с собой носить.... нет, не ствол. Стволы он держал в другом месте. Стал носить нунчаки. Простые деревянные палочки. Которыми научился махать в армии, в начале 60-х годов. И ещё момент. Учить кобудо, как и получать любой другой полезный навык, лучше смолоду. Т.к. на восьмом десятке лет будет гораздо труднее.

Я вот дрова частенько колю - можно ли это отнести к навыкам кобудо? Наверное можно , да и тапор гораздо безопаснее носить сейчас чем нож или нунчаки! Кстати не думаю что если ему стало тяжело махать руками , то с предметом , а уж тем более с нунчаками стало легче в обращении!

[амдатр]

Я вот дрова частенько колю - можно ли это отнести к навыкам кобудо?

 

Кстати не думаю что если ему стало тяжело махать руками , то с предметом , а уж тем более с нунчаками стало легче в обращении!

думаю, что нет. 

 

с нунчаками было легче бить людей, чем без них. Тем более - выбить ствол или нож из руки. Хотя в молодости при нунчаки и не думал. Это если прямым текстом.

[Igoryan]

думаю, что нет. 

 

с нунчаками было легче бить людей, чем без них. Тем более - выбить ствол или нож из руки. Хотя в молодости при нунчаки и не думал. Это если прямым текстом.

Нунчаками махал ещё в 12 лет А после только наоборот тяга к ним прошла! Я не хожу с желанием бить людей , я не нападаю на людей , если у кого-то появится желание на меня напасть с оружием то врят ли наличие у меня оружия и навыки владения им мне помогут . Шансы увеличатся но гарантий что успею среагировать , хотя бы достать практически нет! Если б я нападал с оружием , хоть с пистолетом хоть с ножом - у противника шансов бы не было! Ес ли бы я нападал без оружия на кого-то в подворотне у противника так же шансов практически небыло бы! 

Но мне с окружением повезло или с местом где живу))) Ни на меня ни я на кого-то не нападаем)))

[амдатр]

я не нападаю на людей 

я тоже не нападаю. Ну, иногда делаю усилие над собой, чтобы не нападать

Но Вы написали о том, что кобудо не является основным разделом самообороны, на что я возразил. Вот и всё. В условиях слабости здоровья или нескольких оппонентов только подручка и поможет. При этом - не надо набивать ударные поверхности, а также имеются некоторые другие интересные вещи....

[Igoryan]

я тоже не нападаю. Ну, иногда делаю усилие над собой, чтобы не нападать

Но Вы написали о том, что кобудо не является основным разделом самообороны, на что я возразил. Вот и всё. В условиях слабости здоровья или нескольких оппонентов только подручка и поможет. При этом - не надо набивать ударные поверхности, а также имеются некоторые другие интересные вещи....

Да , я действительно не считаю кобудо основным разделом самозащиты , но не считаю его бесполезным . В наше время говоря о самозащите основная масса сразу скатывается к владению оружием - это может и не плохо конечно , но считаю неправельным. Конечно владение бокеном либо шестом поможет совладать с палкой в руках если таковая попадётся под руку, но идёт другой трэнд ! Владение бокеном, шестом, нунчаками, ножом как бы обязывает вас носить эти предметы с собой ибо без них большинство чувствует себя психологически незащищёнными! Народ просто не готов вступать в схватку без своих игрушек, не взирая на последствия - это не есть хорошо на мой взгляд! Каждый в критический момент будет применять действия которые приводят к конкретному результату не взирая на последствия.

В продолжение о стойке, а вернее о структурировании!

Структуру часто называют трапецией, рамкой и так далее -

 её суть перенаправлять нагрузку в землю и сохранять

 устойчивость. Столб и с чем его едят! Суть столба 

не терять связь рук через спину с ногами и опорой! 

Этот момент часто упускают на начальном этапе, правда 

компенсируют разными парными упражнениями, 

но чаще нужен кто-то что б поставить правельный столб -

 желательно тот кто его видет. Невозможно в столб всех поставить

одинаково - это связано с эластичностью и растянутостью

мышц . Необходимо руки вытянуть вперёд что б они при

 этом опёрлись как бы на широчайшие мышцы спины , для этого 

необходимо плечи оставлять опущенными и расслабленными , 

а лопатки прижатыми к спине. не у всех руки вытянуты вперёд 

одинаково , у кого-то локти должны быть более согнуты в 

локтях , у кого-то меньше , у кого-то выше у кого-то 

ниже . Суть тренировки столба это вытянуть рамку - 

 со временем руки должны стать чуть прямее и по возможности 

выше сохраняя плечи и лопатки в необходимом состоянии и положении.