Перейти к содержимому


Фотография

Спортсмены VS традики. О работе тела спор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 161

#81 Metos

Metos

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 054 Cообщений
  • Город N

  • Скоба

Отправлено 16 Декабрь 2018 - 17:52

Офп это общая физическая подготовка, и никакого отношения к "выстраиванию" и "выравниванию" тела не имеет, скорее уж спф, хотя и спф по факту не то. С уважением, Михаил. А вообще, у моего тренера, правда по волейболу, в тренерской висел лозунг: Спорт - калечит, физкультура - лечит.

Мои работы: Tattoo of predatory & prints of martial arts:
Вот примеры моих работ:
https://www.instagram.com/metoc_1978/

Тут много БИ иллюстраций:

https://www.vectorst...ors-by_balashov

Биханс: https://www.behance.net/balashovmia496


#82 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 16 Декабрь 2018 - 18:13

Да. Возьмите. Которого знаете лично вы. Не из ютуб, не из книг или постов на форуме, а которого лично вы видели и знаете.


Лично я знаю себя и знаю по себе, да я занимаюсь традиционным каратэ, но без физухи это просто воздух, разница лишь в том что я не стремлюсь в супер пупер, так как помимо каратэ у меня есть работа и другие заботы, потому все мои занятия это всего лишь физкультура без надрыва для организма. Вобщем все в меру и в свое удовольствие, даже поспаринговаться так же в меру и без фанатизма. Плохо ли я дерусь? Средненько! Не применял бы достижения спорта был бы воздушным шариком. Я не знаю о проблемах которые связаны с маваши, с коленями даже не встречал таких. Я видел многих традиционщиков и спортсменов со страшными руками - кости огрубевшие и так далее, у меня таких нет чему и рад вполне. все зависит от разумного подхода в занятиях, многое зависит от того кто учит либо тренирует, мне повезло у меня были хорошие учителя без пули в голове и фанатизма, за что я им очень благодарен. Везде важен порядок и постепенность.
Драться либо могут либо не могут, нет такого что узкоспециалезированно, узкоспециалезированно это может быть под водой, в невесомости и тому подобное, может быть опыт разный, у кого-то меньше у кого-то больше.
И те и те приходят что бы научиться именно драться. Если придя в би вас не научили драться, то какое это би? Это пародия на би! Дети приходят в спорт что бы расти здоровыми и сильными, если б там было все так плохо то минздрав в паре с образовательной системой давно б прикрыли спортивные единоборства, соответственно в се развивают изначально так что бы избежать травм укрепляя организм, например б се гораздо меньше травм чем в командных играх типа футбола и так далее.

#83 lev_b

lev_b

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 820 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 16 Декабрь 2018 - 19:07

Офп это общая физическая подготовка, и никакого отношения к "выстраиванию" и "выравниванию" тела не имеет, скорее уж спф, хотя и спф по факту не то. С уважением, Михаил. 

 

  :)

 Мэй би стоит вспомнить задачи ОФП и СФП?

По СФП подскажу -одна из задач, развитие физических способностей в выбранном виде спорта. Ключевая фраза - в "в выбранном виде спорта".

 Про физкультуру - совершенно правильный лозунг. 


Только специалистов по физкультуре готовят те же учебные заведения, что и специалистов по спорту и учебные дисциплины у них одни. 

А как у традиков с этим? При том, что среди тех преподавателей ТБИ можно встретить выпускников спортивных учебных заведений.


  • Сергей это нравится

#84 Metos

Metos

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 054 Cообщений
  • Город N

  • Скоба

Отправлено 16 Декабрь 2018 - 20:08

традик спортик - сферические кони в вакууме, имя брат имя. Мне вот система одного традика, хоть он себя таковым не считает, помогла восстановить здоровье, как минимум проблемы с позвоночником и суставами помогли решить. А офп это офп, т.е. развитие силы, скорости, выносливости, и в спортивных дисциплинах хоть волейбол хоть бокс схожи - моё имхо конечно. С уважением, Михаил.

Мои работы: Tattoo of predatory & prints of martial arts:
Вот примеры моих работ:
https://www.instagram.com/metoc_1978/

Тут много БИ иллюстраций:

https://www.vectorst...ors-by_balashov

Биханс: https://www.behance.net/balashovmia496


#85 lev_b

lev_b

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 820 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 16 Декабрь 2018 - 21:40

традик спортик - сферические кони в вакууме, имя брат имя. Мне вот система одного традика, хоть он себя таковым не считает, помогла восстановить здоровье, как минимум проблемы с позвоночником и суставами помогли решить. А офп это офп, т.е. развитие силы, скорости, выносливости, и в спортивных дисциплинах хоть волейбол хоть бокс схожи - моё имхо конечно. С уважением, Михаил.

 Это только Ваше ИМХО.  И Вы тверды в своём ИМХО и как минимум в том что "традик" решил проблемы с позвоночником и суставами - ибо суставы не восстанавливаются, ровно как и в позвоночнике и тех же суставах происходят изменения, которые наши доктора называют "возрастными" и с увеличением средств диагностики артриты(артрозы) начинают молодеть и  даже у лиц которые к спорту никоим образом не относятся.

 Теперь к ОФП и его задачам - задачи укрепить здоровье, обеспечить формирование всестороннего  развития и на основании всего этого иметь базу для СФП, одну из задач которой я уже выше упомянул.

Про имена, так их есть у меня - ссылка из одной закрытой :) темы http://www.fbim.ru/instruktory


 Пару виде для размышлений  

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=3hptsx7VXJU


  • kek это нравится

#86 Shade

Shade

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPip
  • 489 Cообщений
  • Караганда

  • Айки-Цигун

Отправлено 16 Декабрь 2018 - 21:45

  :)

...

Только специалистов по физкультуре готовят те же учебные заведения, что и специалистов по спорту и учебные дисциплины у них одни. 

...

 

Насколько мне известно, ЛФК, т.е. лечебной физкультуре учат все-таки в медицинском. По крайней мере, такая кафедра у нас была и зачет мы по ней сдавали. По программе спортинститутов не в курсе, возможно ЛФК и у них преподают. Но сам факт наличия лечебной физкультуры отделяет ее от физкультуры обычной. 

 

С уважением, Сергей Ли


  • kek, Metos и Zhila это нравится

#87 Metos

Metos

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 054 Cообщений
  • Город N

  • Скоба

Отправлено 16 Декабрь 2018 - 21:49

Ну я даже про артрозы и артриты коментировать не буду, ибо нигде не говорил что восстановил суставы. То что вы перечислили никаким боком к офп не имеет отношения, скорее к лфк, а это две большие разницы. И ваша ссылка мне вообще ни о чем не говорит, я писал о совсем другом человеке. С уважением, Михаил.

Мои работы: Tattoo of predatory & prints of martial arts:
Вот примеры моих работ:
https://www.instagram.com/metoc_1978/

Тут много БИ иллюстраций:

https://www.vectorst...ors-by_balashov

Биханс: https://www.behance.net/balashovmia496


#88 lev_b

lev_b

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 820 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 16 Декабрь 2018 - 22:15

Ну я даже про артрозы и артриты коментировать не буду, ибо нигде не говорил что восстановил суставы. То что вы перечислили никаким боком к офп не имеет отношения, скорее к лфк, а это две большие разницы. И ваша ссылка мне вообще ни о чем не говорит, я писал о совсем другом человеке. С уважением, Михаил.

 А какие могут быть проблемы с суставами и позвоночником, кроме артритов(арторозов)? Мэй би дисплозия?Ибо остальное в большинстве своём

 решаемо обычными способами. :)

По подчёркнутому - хотелось бы от Вас услышать про задачи ЛФК.

Так Вы же не указали имя человека, а я писал не про конкретного человека. Ссылку на мой пост привести?


Насколько мне известно, ЛФК, т.е. лечебной физкультуре учат все-таки в медицинском. По крайней мере, такая кафедра у нас была и зачет мы по ней сдавали. По программе спортинститутов не в курсе, возможно ЛФК и у них преподают. Но сам факт наличия лечебной физкультуры отделяет ее от физкультуры обычной. 

 

С уважением, Сергей Ли

Кафедры адаптивной физической и спортивной медицины встречаются и в спортивных ВУЗах.

 На заключительных стадиях реабилитации отличия могут быть не так уж и явны либо их вообще может и не быть.


Сообщение отредактировал lev_b: 16 Декабрь 2018 - 22:10

  • kek и Сергей это нравится

#89 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 901 Cообщений
  • Москва

Отправлено 16 Декабрь 2018 - 23:04

я так понимаю, что Деня имеет в виду то, что в ТБИ имеются способы так называемого "выравнивания" тела, устранения "перекосов" и т.д. и т.п., а в спорте этого нет. Другой вопрос что нормального преподавателя еще поискать надо. И ведь не зря стало модно к мма прикручивать йогу, знать чего то в спорте не хватает.

Человек с ником 101 упоминал что видел много бывших спортсменов с отличным здоровьем, а я видел много со здоровьем отвратным, и с нормальным здоровьем. Так что это скорее вопрос генетики и удачливости того или иного индивидума.

 

С уважением, Михаил.

 

вот мне интересно, если все то что традики вещают в свои рупоры правда хотя бы на треть, то ТБИ изначально использовались для максимально быстрой подготовки бойцов, которых обкатывали (и проводили естественный отбор) в войнах. Как в такой системе может быть что-то для здоровья и выравнивания, для меня загадка.

 

выравнивание тела в т.ч. происходит благодаря развитию сухожилий и мышечного скелета, и в этом плане некоторые спортивные виды ничем не хуже традиционных. Есть правда момент везения в плане выбора тренера, ну так в традиционке (особо на постсоветском пространстве) этот момент тоже есть.


  • Tong Po, InqvizitiR76 и lev_b это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#90 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 17 Декабрь 2018 - 11:54

Безотносительно. Если говорить строго, то работа по макивара, если подразумевать под традицией то, что писалось в книгах людей типа Накаямы, заметно отличается от работы по мешку. Мешок - имитатор противника. И если говорить строго опять же, простая долбежка для "поставить удар" это, говоря строго опять же, профанация. Усиление удара скорее сопутствующий эффект. При работе на макивара же основное внимание фокусируется на выстраивании динамической структуры - вовремя, на нужную глубину, с сохранением равновесия и так далее. То есть, говоря строго, макивара это как раз выставление удара как такового, а мешок это научиться тем ударом работать по динамической мишени, имитирующей тело. Лапы, если чо, это тоже не мешок, это уже научиться в движении прицельно. Схема, таксть...

#91 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 137 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 17 Декабрь 2018 - 12:08

Вот вы, господа, пишете о вреде спорта и традиции, мол там не оптимально, тут неестественно... а я вот что думаю: человек как биологический вид изначально не оптимален и неестественен. Слишком быстро эволюционировал, едва успевал приспособиться к один условиям - приходилось к другим приспосабливаться, а уж к условиям жизни "в цивилизации" и вовсе пришлось приспосабливаться за какие-то 50 тыс лет от силы. С точки зрения скорости биологический эволюции это вообще мгновение.

 

Потому и выходит, что рождаемся мы весьма нелепыми: недоношенными, несамостоятельными, неспособными даже перемещаться нормально без длительного и трудного обучения, с кучей косяков типа типа аппендикса и узкого таза от которых до появления нормальной медицины мёрли пачками. Про нагрузку на позвоночник и вообще старость (т.е. жизнь после 30 лет) вообще молчу. Сравните всё это с нормально, спокойно эволюционировавшими видами, с той-же кошкой, например...

 

И что вы хотите слепить из такого материала? Один косяк правим - другой вылазит, какие средства не применяй и как ни крути, полубог из человека не получится. Мы слишком из мяса сделаны и слишком на скорую руку.


  • kek, ВиШень, Tong Po и 2 другим это нравится

#92 lev_b

lev_b

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 820 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 17 Декабрь 2018 - 12:12

Безотносительно. Если говорить строго, то работа по макивара, если подразумевать под традицией то, что писалось в книгах людей типа Накаямы, заметно отличается от работы по мешку. Мешок - имитатор противника. И если говорить строго опять же, простая долбежка для "поставить удар" это, говоря строго опять же, профанация. Усиление удара скорее сопутствующий эффект. При работе на макивара же основное внимание фокусируется на выстраивании динамической структуры - вовремя, на нужную глубину, с сохранением равновесия и так далее. То есть, говоря строго, макивара это как раз выставление удара как такового, а мешок это научиться тем ударом работать по динамической мишени, имитирующей тело. Лапы, если чо, это тоже не мешок, это уже научиться в движении прицельно. Схема, таксть...

Настенная подушка, как инструмент выстраивания структуры моГЁт быть?



#93 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 17 Декабрь 2018 - 12:32

 

 

И что вы хотите слепить из такого материала? Один косяк правим - другой вылазит, какие средства не применяй и как ни крути, полубог из человека не получится. Мы слишком из мяса сделаны и слишком на скорую руку.

Это не говоря о влиянии мозга на тело. Причём современные отделы мозга глючны до безобразия. Но на тело всё равно влияют. 


  • hippy и Tempuc это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#94 Integralus

Integralus

    1 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 980 Cообщений
  • Красноярск

Отправлено 18 Декабрь 2018 - 06:03

Как пример,  упражнение - выпрыгивание с гирей. В двух вариантах, прыжок вверх и выпрыгивание в сторону. С позиции обретения физических кондиций хорошее, в плане возможных травм наверное не очень. Вот стоит его делать или нет? (извиняюсь, что раскадровки нет, интернет чего-то глючит)


Сообщение отредактировал Integralus: 18 Декабрь 2018 - 06:04


#95 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 784 Cообщений
  • Amphoe Muang

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 18 Декабрь 2018 - 07:00

Как пример, упражнение - выпрыгивание с гирей. В двух вариантах, прыжок вверх и выпрыгивание в сторону. С позиции обретения физических кондиций хорошее, в плане возможных травм наверное не очень. Вот стоит его делать или нет? (извиняюсь, что раскадровки нет, интернет чего-то глючит)
https://www.youtube....h?v=nd9qHTEc3Ec

Я бы не стал.
  • Сергей это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#96 Integralus

Integralus

    1 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 980 Cообщений
  • Красноярск

Отправлено 18 Декабрь 2018 - 07:30

 

Я бы не стал.

Я делаю. С временем для зала всегда проблемы. Дома проблемы со снарядами. А тут удобно, гиря всегда под рукой. Упражнение повышенного риска, но есть возможности его минимизировать, если аккуратно, то вообще никаких последствий отрицательных.  Гирьку беру не большую, максимум 16кг. Колени у меня в порядке. Главное внимание на приземление, чтобы никаких упоров, чтобы очень мягко. Кусок резины на пол ложу, чтобы не стукать, если не совсем мягко опущу. Выпрыгиваю только вверх, вбок не делаю, так как бывают неприятные ощущения.


Если какие ощущения в спине не комфортные, она поголовно у всех "подмочена", и я не исключение, то не делаю.


  • AndyN это нравится

#97 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 135 Cообщений
  • Анапа

  • Рукопашный бой

Отправлено 18 Декабрь 2018 - 08:00

Выпрыги в сторону с гирей, сомнительно эффективное упражнение, скорее уж вредное для суставов.


  • kek, ВиШень и Tong Po это нравится

#98 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 784 Cообщений
  • Amphoe Muang

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 18 Декабрь 2018 - 08:12

Я делаю. С временем для зала всегда проблемы. Дома проблемы со снарядами. А тут удобно, гиря всегда под рукой. Упражнение повышенного риска, но есть возможности его минимизировать, если аккуратно, то вообще никаких последствий отрицательных. Гирьку беру не большую, максимум 16кг. Колени у меня в порядке. Главное внимание на приземление, чтобы никаких упоров, чтобы очень мягко. Кусок резины на пол ложу, чтобы не стукать, если не совсем мягко опущу. Выпрыгиваю только вверх, вбок не делаю, так как бывают неприятные ощущения.

Если какие ощущения в спине не комфортные, она поголовно у всех "подмочена", и я не исключение, то не делаю.

У меня травмы коленей имеются.
Да и не надо мне оно... “Techniks conquers all”© Caio Terra. :)

Сообщение отредактировал Tong Po: 18 Декабрь 2018 - 08:13

  • kek это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#99 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 18 Декабрь 2018 - 15:48

Насколько мне известно, ЛФК, т.е. лечебной физкультуре учат все-таки в медицинском. По крайней мере, такая кафедра у нас была и зачет мы по ней сдавали. По программе спортинститутов не в курсе, возможно ЛФК и у них преподают. Но сам факт наличия лечебной физкультуры отделяет ее от физкультуры обычной. 

 

С уважением, Сергей Ли

 

ЛФК в спортвузах могут иногда преподавать, с медиками разнится, говоря техническим языком, степень допуска. Спортсмен- ЛФКшник имеет право преподавать готовую программу, под непосредственным руководством руководителя. Типа медсестры что ли. 


. Дома проблемы со снарядами. А тут удобно, гиря всегда под рукой. Упражнение повышенного риска, но есть возможности его минимизировать, если аккуратно, то вообще никаких последствий отрицательных.  

Так поприседайте с гирей, а потом попрыгайте без неё. Внезапно тот же результат. 


  • kek это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#100 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 960 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 18 Декабрь 2018 - 16:46

Настенная подушка, как инструмент выстраивания структуры моГЁт быть?

При соблюдении определенных условий и как второй снаряд.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных