Перейти к содержимому


Фотография

Спортсмены VS традики. О работе тела спор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 161

#101 lev_b

lev_b

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 815 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 18 Декабрь 2018 - 20:40

ЛФК в спортвузах могут иногда преподавать, с медиками разнится, говоря техническим языком, степень допуска. Спортсмен- ЛФКшник имеет право преподавать готовую программу, под непосредственным руководством руководителя. Типа медсестры что ли. 


 

 

Надо смотреть преподавательские стандарты Лесгафт - кафедра с 1932 года http://lesgaft.spb.r...ent/history/130



#102 Integralus

Integralus

    1 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 980 Cообщений
  • Красноярск

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 07:03

" Так поприседайте с гирей, а потом попрыгайте без неё. Внезапно тот же результат."
Я на взрывную силу его делаю, а с предварительным утомлением будет уже не совсем то.И бонус по теряется в виде умения мягко аммортизировать усилие
" Так поприседайте с гирей, а потом попрыгайте без неё. Внезапно тот же результат."
Я на взрывную силу его делаю, а с предварительным утомлением будет уже не совсем то.И бонус по теряется в виде умения мягко аммортизировать усилие
  • InqvizitiR76 это нравится

#103 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 901 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 07:24

Иайдо, традиционный стиль?
Большая часть движений выполняется правой рукой. Со временем, возникают перекосы тела из-за разной работы рук.
  • kek, ВиШень и Tong Po это нравится

#104 101

101

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 113 Cообщений
  • Москва

  • 313

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 08:14

Иайдо, традиционный стиль?
Большая часть движений выполняется правой рукой. Со временем, возникают перекосы тела из-за разной работы рук.


Работайте левой.

С уважением,


#105 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 901 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 09:55

Работайте левой.


О, точно! Феноменально! Но, при этом возник вопрос, если я не практикую Иайдо, на ... мне работать левой?

Несколько месяцев назад получилось пересечься в зале с тренером по чпонскому мечу (иайдо, кендзюцу, кендо). И с удивлением увидел что у него перекошена спина. Одно плечо выше другого. Легкая сутулость. И это дало мне повод для обмена мнениями о причинах. Было интересно пообщаться.
  • ВиШень это нравится

#106 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 594 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 10:08

Несколько месяцев назад получилось пересечься в зале с тренером по чпонскому мечу (иайдо, кендзюцу, кендо). И с удивлением увидел что у него перекошена спина. Одно плечо выше другого. Легкая сутулость. И это дало мне повод для обмена мнениями о причинах. Было интересно пообщаться.

А подробнее? Ибо я тоже видела пару иайдошников с перекосом (причём выраженным) и артритом на одну руку. Что Ваш визави сказал о причинах?


Иайдо, традиционный стиль?
Большая часть движений выполняется правой рукой. Со временем, возникают перекосы тела из-за разной работы рук.

 

Ну, когда говорят о "традиках", то говорят всё же о китайских традиках, по умолчанию. Они замарачиваются постижением оптимизации движения, и творческим долголетием. Японы - нет конечно. В некоторых стилях даже разминки нет, что бы быстрее убиться. Камикадзе, ёпт. 


  • Shade это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#107 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 901 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 10:27

Так ответ очевиден. Преобладание работы правовой рукой. Он просто с ним согласился.

В «узких» кругах может быть «традиками» называют «китайцев», а в «широких» кругах «традиками» назовут всех кто не спортсмен ;)
А в среде обывателей «спортсменами», назовут и спортсменов, и традиков, и прикладников ;)
  • Tong Po это нравится

#108 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 780 Cообщений
  • Amphoe Muang

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 10:32

А подробнее? Ибо я тоже видела пару иайдошников с перекосом (причём выраженным) и артритом на одну руку. Что Ваш визави сказал о причинах?


Ну, когда говорят о "традиках", то говорят всё же о китайских традиках, по умолчанию. Они замарачиваются постижением оптимизации движения, и творческим долголетием. Японы - нет конечно. В некоторых стилях даже разминки нет, что бы быстрее убиться. Камикадзе, ёпт.

Вон, в разделе «Ушу» есть тема про пребывание Сенчукова Ю. В Индонезии, в китайской общине, где практикуют наитралиционнецшее ушу, неиспытавшее на себе никакого разрушительного влияния Культурной революции, и там (у Сенчукова в ВК) приводятся фотки этих самых традиционных китайцев с результатами традиционной набивки рук, так вот, эти фотки не производят впечатления рук здоровых людей. Совсем. Даже, если сейчас в силу молодости и какой-то традиционной китайской фармы у них ничего и не болит. Так же там приводятся фотки традиционных китайцев, занимающихся традиционно с отягощениями и совершенно понятно, что при занятиях с отягощениями у них вполне могут быть такие же проблемы как и у обычных европейцев, тягающих штанги - при правильном подходе сии проблемы минимизированы, а при не правильном - увы...
З.Ы. Ну а вообще - да, китайцы, в силу исповедования такой религии как даосизм, одной из целей которой было «длить жизнь», более заморочены на укреплении здоровья и продлении жизни, чем, например, японцы. Однако, «даосская алхимия» и ТБИ этотнемного, всё же, разные, хоть местами и пересекающиеся вещи.

Сообщение отредактировал Tong Po: 19 Декабрь 2018 - 10:37

  • джерри, zsv25 и Integralus это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#109 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 129 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 11:28

Иайдо, традиционный стиль?
Большая часть движений выполняется правой рукой. Со временем, возникают перекосы тела из-за разной работы рук.

 

Скорее работа рук чередуется: при одноручных резах работает правая, при двуручных в основном левая. Постоянная работа правой скорее ошибка. Опять же видел много иайдок (ровно вчера видел в раздевалке чемпиона Японии) без всяких перекосов: отличная осанка. Так что это всё же индивидуально. 

 

Вообще, думается, перекосы могу возникать от недопонимания и нехватки знаний. Когда я начинал заниматься кендо, например, мы ничего кроме совсем базы не знали, а она "односторонняя", что приводило к перекосам. Сейчас всё иначе, картина стала более целостной и у тех кто начинает под нашим руководством сейчас таких перекосов уже нет.


  • ВиШень, джерри и Dniprovskiy это нравится

#110 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 177 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 20:55

...Вообще, думается, перекосы могу возникать от недопонимания и нехватки знаний. ...

 

Обычно все перекосы такого рода возникают не от недопонимания чего-либо (и тому подобного), а от стремления достичь максимальных практических "высот" в той или иной избранной специализации. Здоровье? Оно здесь просто не должно препятствовать ентим достижениям, вот и всё, если именно таков (его, кстати, вполне нормально назвать "перекосным") подход к делу. Да и ОФП здесь обычно отсутствует напрочь, зато СФП здесь может быть - напротив - довольно обширным. И... очень многих людей вполне устраивают эти их перекосы. Скажем, набитые костяшки и вовсе чуть ли не "знаком качества" являются среди мужиков (а особенно среди подростков). К обладателям таких "знаков" часто весьма и весьма уважительно относятся.

 

И при этом обычно все в курсе, что это всё-таки именно перекосы. А не норма.

 

Взять, кстати, бодибилдинг. Чем Вам не яркий пример того, что многие такие перекосы даже чуть ли не главной целью многолетних тренировок являются? )))


  • kek и Dniprovskiy это нравится

#111 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 129 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 25 Декабрь 2018 - 18:10

Обычно все перекосы такого рода возникают не от недопонимания чего-либо (и тому подобного), а от стремления достичь максимальных практических "высот" в той или иной избранной специализации. 

 

Ещё момент такой может иметь значение: если мы говорим о традике, то не последнюю роль играет в нём система аттестаций (при отсутствии соревнований вообще чуть ли не главную роль).

 

Если взять то же иайдо - на аттестации осанка оценивается, и явные перекосы, скорее всего, будет минусом при прочих равных, и если на аттестации это даст -10% к оценке, которые можно компенсировать чем-то другим, то в ситуации соревнований (а в иайдо они есть), -10% это очень много, и при прочих равных победит человек "без перекосов" скорее всего.



#112 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 901 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 25 Декабрь 2018 - 20:38

Если «перекос» напряжения мышц виден в одежде, то это уже большая патология.
Искусственно создать симетрично-одинаковые мышечные усилия для правой и левой стороны тела практически невозможно.
  • kek и ВиШень это нравится

#113 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 949 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Декабрь 2018 - 22:28

А зачем на РБ и классической борьбе в обязательном порядке заставляют работать зеркально? Мне просто интересно стало после прочтения ветки.

#114 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 901 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 25 Декабрь 2018 - 23:49

А зачем на РБ и классической борьбе в обязательном порядке заставляют работать зеркально? Мне просто интересно стало после прочтения ветки.


Пытаться и сделать, это не одно и тоже ;) Можно в зале отрабатывать на две стороны, а в схватках делать на одну сторону.
Но, дело не в этом. Всю жизнь, мы выполняем не симметричные усилия, даже в якобы симметричных движениях. Это разная доина шага правой и левой ногами, разные амплитуды движения руками и т.д. За годы, возникают неравномерные напряжения (мышечные зажимы). Возможно, что разница высоты контрольных точек таза или плеч в несколько миллиметров. Визуально, это сложно увидеть. А практически, достаточно чтобы где-то «зажало» нервный корешок, какую-то маленькую связку или мышцу. Потом, мы имеем - «здесь болит, там хрустит, тут тянет».
  • kek и Tong Po это нравится

#115 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 949 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 26 Декабрь 2018 - 08:37

Пардону просю, просто не помню, занимались ли вы СЕ, но на моей памяти начиная с борьбы и заканчивая таеквондо, в схватках как то много народу использует смену стойки. И вроде бы у многих получается. В общем, звиняйте, барин, но вот в заявленную невозможность отработать "слабой" стороной в бою я чего то не верю. В асимметрию верю.

#116 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 26 Декабрь 2018 - 08:43

Я даже больше скажу - основная масса людей правши и бьют в основном правой, а в бою крайне важно уметь бить левой, потому работается и как на одну, так и на другую сторону.

#117 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 901 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 26 Декабрь 2018 - 10:17

Чайник, вы занимались тхэквондо 30 лет назад :(

В тхэквондо, очень частая причина травм колена, являются мышечные зажимы поясницы и перекосы таза. Которые возникают в свою очередь из-за разницы нагрузок на разные ноги.
Во время тренировок, можно давать одинаковые задания на две стороны. Но, во время спарринга, а тем более соревновательного поединка, одна нога будет работать чаще другой. При этом в соревнованиях будут выполняться более резкие мышечные сокращения. Также, будут возникать столкновения ног, дающие травмы разной тяжести и соответственно, меняющие походку после соревнований. За 10-15 лет, это внесет сильные изменения в мышечную систему.
Кроме этого, надо помнить, что общее количество ударов, где активно задействованны мышцы передней поверхности бедра, преобладают над ударами, где задействованы мышцы задней поверхности бедра. При этом, в большинстве упражнений на развитие гибкости, мы тянем именно мышцы задней поверхности бедра. В итоге, за многие года, напряжения передней поверхности бедра и расстяжения задней поверхности бедра, возникает наклон таза вперёд и боль в пояснице, а потом в коленях и в шее.
  • kek, ВиШень и Tong Po это нравится

#118 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 594 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 26 Декабрь 2018 - 10:21

 и в шее.

Кстати да. У меня часто клиенты из старого тэквондо с кривой шеей(


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#119 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 19 949 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 26 Декабрь 2018 - 16:04

И что? Сегодня в таеквондо перестали отрабатывать техники на обе стороны? Так я и борьбой занимался давно. Спорим, что в спортивной борьбе как работали бросок с обеих рук, так и работают?

#120 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 780 Cообщений
  • Amphoe Muang

  • BJJ, хапки юсуль, муай тай, РБ

Отправлено 26 Декабрь 2018 - 18:01

И что? Сегодня в таеквондо перестали отрабатывать техники на обе стороны? Так я и борьбой занимался давно. Спорим, что в спортивной борьбе как работали бросок с обеих рук, так и работают?

Теоретически да, а практически у большинства, наверно, определенные техники используются на определенную сторону.
  • ВиШень это нравится
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных