Сообщений в теме: 3397

[lavageth]

8 кю - я думал они с 6 начинаются.
Может по видео вам и не видно, а мне участник рассказал, что они сговорились и решили нападать на сенсея более акцентированно, бить мимо действительно там не принято, можно травмироваться, так что кололи по центру.

[Tong Po]

Честно говоря, не очень понимаю почему не верят Лавагету, что колют они по центру. Я не вижу в том, что делает этот сенсей ничего сверхъестественного. По центру они колют, НО….
Но с гигантской дистанции, с разбегу и с зависанием к конечной точке.

[Саблин]

Но с гигантской дистанции, с разбегу и с зависанием к конечной точке.

даже могу сказать из чего это произошло методом вырождения..

[Владимир_К]

Честно говоря, не очень понимаю почему не верят Лавагету, что колют они по центру. Я не вижу в том, что делает этот сенсей ничего сверхъестественного. По центру они колют, НО….
Но с гигантской дистанции, с разбегу и с зависанием к конечной точке.

И обусловленным ударом, можно добавить. Но, вероятно, для них и это некий экстрим. Хотя какая разница, если айкидо - это не для рб. 

даже могу сказать из чего это произошло методом вырождения..

А из чего это может произойти, как не из учебных подводящих упражнений? 

[Tong Po]

И обусловленным ударом, можно добавить.

Не, ну тут как бы и не рандори же демонстрируют. Так что ясно, что атака обусловлена.

даже могу сказать из чего это произошло методом вырождения..

Из работы длинномером?

[Владимир_К]

Не, ну тут как бы и не рандори же демонстрируют. Так что ясно, что атака обусловлена.

Согласитесь, что ждать прилет в определенной точке - совсем не то же самое, что среагировать в процессе, пускай и на одиночное действие. Кроме того - а какой вообще может быть удар, если не жесткий  и точный? То есть тут по сути обычное тренировочное упражнение на обработку обусловленного действия, ничего космического. 

[Ветер]

8 кю - я думал они с 6 начинаются.
Может по видео вам и не видно, а мне участник рассказал, что они сговорились и решили нападать на сенсея более акцентированно, бить мимо действительно там не принято, можно травмироваться, так что кололи по центру.

Лавагет, у меня нет повода не верить Вам.

Конешно атаковали именно так, как Вы говорите.

Это к вопросу о том, что СМОТРИТ и что ВИДИТ зритель НА ЭКРАНЕ и как это может отличаться от того как воспринимали участники.

Это старая тема.

 

Именно поэтому, я всегда и прошу собеседника - показать как он это себе представляет. Потому как расхождения неизбежны.

 

Согласитесь, что ждать прилет в определенной точке - совсем не то же самое, что среагировать в процессе, пускай и на одиночное действие. Кроме того - а какой вообще может быть удар, если не жесткий  и точный? То есть тут по сути обычное тренировочное упражнение на обработку обусловленного действия, ничего космического. 

Спич с Лавагетом родился из его требований к работе моего уке.

В итоге - у всех - одно и то же.

[Саблин]

Не, ну тут как бы и не рандори же демонстрируют. Так что ясно, что атака обусловлена.
Из работы длинномером?

в общем и целом скажем так да. атака мечом с дальней. но во что это выросло впоследствии это уже другое

[Tong Po]

Согласитесь, что ждать прилет в определенной точке - совсем не то же самое, что среагировать в процессе, пускай и на одиночное действие. Кроме того - а какой вообще может быть удар, если не жесткий и точный? То есть тут по сути обычное тренировочное упражнение на обработку обусловленного действия, ничего космического.

Ну это да.

в общем и целом скажем так да. атака мечом с дальней. но во что это выросло впоследствии это уже другое

Я где-то даже ролик на эту тему видел. Не вспомню щас где и с кем…

[Dmitrij]

 

Но с гигантской дистанции, с разбегу и с зависанием к конечной точке.

 

Зависание - это понятно, всё-таки это показушная съёмка, конечная точка фиксируется. А вот насчёт дистанции и разбега... В "нормальном" фехтовании это понятно: если входить в дистанцию без атаки, то получишь встречную атаку. Поэтому движение начинается там, где аналогично вооружённый оппонент тебя ещё не достаёт. Почему на ролике уке атакует так, хотя его оппонент безоружен и пассивен? Что ему мешает подойти на дистанцию простого действия рукой? Здесь появляется мой старый вопрос к айкидо: чтобы это работало, вооружённый противник должен уже на дальней дистанции начинать вас бояться. Как этого достичь в рамах "искусства гармонии"?

 

З.Ы. На рапире тренер уже все уши мне прожужжал: "атака готовится маленькими шажками, куда полетел?!"

Сообщение отредактировал Dmitrij: 24 Ноябрь 2023 - 19:02

[Владимир_К]

Зависание - это понятно, всё-таки это показушная съёмка, конечная точка фиксируется. А вот насчёт дистанции и разбега... В "нормальном" фехтовании это понятно: если входить в дистанцию без атаки, то получишь встречную атаку. Поэтому движение начинается там, где аналогично вооружённый оппонент тебя ещё не достаёт. Почему на ролике уке атакует так, хотя его оппонент безоружен и пассивен? Что ему мешает подойти на дистанцию простого действия рукой? Здесь появляется мой старый вопрос к айкидо: чтобы это работало, вооружённый противник должен уже на дальней дистанции начинать вас бояться. Как этого достичь в рамах "искусства гармонии"?

 

З.Ы. На рапире тренер уже все уши мне прожужжал: "атака готовится маленькими шажками, куда полетел?!"

в айкидо, чьи представители на экране, всему этому учат?)
 

[Саблин]

в айкидо, чьи представители на экране, всему этому учат?)

в айкидо раздел тактики и разбора почему ситуация сложилась так или иначе практически отсутствует. на эту тему как- то выкладывал рол с И П-ым под названием Чего нет в айкидо. Он там чутка затрагивает эту тему. что и как происходит между товарищами.

в айкидо, чьи представители на экране, всему этому учат?)

На 99 и 9 что нет

[skif]

можете мне не верить, но мимо там никто не колол, более того делали в основном с ускорением, что для них же самих не безопасно
просто японец тот несмотря на комплекцию и возраст очень точный
видос кстати не про потоки Ки и не про расширение сознания - механика и точность

верю-не-верю зачем видно все, удары ножом не сложные, красиво динамично и однолинейно мимо, на высоком уровне владения предметом это не сложно

[Владимир_К]

Поэтому движение начинается там, где аналогично вооружённый оппонент тебя ещё не достаёт. Почему на ролике уке атакует так, хотя его оппонент безоружен и пассивен? Что ему мешает подойти на дистанцию простого действия рукой? Здесь появляется мой старый вопрос к айкидо: чтобы это работало, вооружённый противник должен уже на дальней дистанции начинать вас бояться. Как этого достичь в рамах "искусства гармонии"?

Как достичь? Никак наверное, чего ему бояться, но кмк можно его на этом попробовать обмануть, показательно как бы подставившись в готовности оттянуться, и ловить уже на его дотяжке. Как вариант.

[Саблин]

Как достичь? Никак наверное, чего ему бояться, но кмк можно его на этом попробовать обмануть, показательно как бы подставившись в готовности оттянуться, и ловить уже на его дотяжке. Как вариант.

можно достичь. это как раз мутодори. только сегодня этот момент работали.

[Владимир_К]

можно достичь. это как раз мутодори. только сегодня этот момент работали.

Вооруженному хо бояться безоружного? А как именно такого достичь, если любое движение навстречу просто вызовет удар хо на поражение, а преимущество дистанции досягаемости за ним? Имхо если на упреждение не сработать, то можно только попробовать провалить. Или сразу сваливать)
Тут как раз разница стратегий ярко проявляется, когда обоюдный бой на противостояние вооруженный-невооруженный просто так не перекладывается, на этом многие спортсмены спотыкаются.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 25 Ноябрь 2023 - 01:18

[Саблин]

Вооруженному хо бояться безоружного? А как именно такого достичь, если любое движение навстречу просто вызовет удар хо на поражение, а преимущество дистанции досягаемости за ним? Имхо если на упреждение не сработать, то можно только попробовать провалить. Или сразу сваливать)
Тут как раз разница стратегий ярко проявляется, когда обоюдный бой на противостояние вооруженный-невооруженный просто так не перекладывается, на этом многие спортсмены спотыкаются.

тут тема Ветра а она вообще не об этом. Так что я умолкаю дабы не разбудить опять бурю струи на мою плешь)))

[Ветер]

Продолжение темы "УДЕ КИМЕ". Ниже - УДЕ КИМЕ НАГЕ (от ай ханми):