Сообщений в теме: 614

[Igoryan]

Файл получился большого размера - у меня инэт его не вытянет, прогнал через конвертор , где-то качество потеряно конечно, но в целом видно , через несколько минут выложу - загружается на сервер

https://drive.google...YiLhDWp6OdXaUXQ

[Igoryan]

https://drive.google...iew?usp=sharing

https://drive.google..._ftK9LI-RqVz-Fj

[Ворчун]

https://drive.google...iew?usp=sharing
https://drive.google..._ftK9LI-RqVz-Fj

У вас разница в том, что вы подтягиваете заднюю ногу,вкручивая ее внутрь. ИМХО, тут бы я поспорил, потому что считаю, что опускать/заваливать колено вниз - а оно при таком движении опускается- ограничивать себя в ударах ногой.
В остальном - тот же движок, только вид сбоку.
Наиболее характерно это видно, когда вы бьете "пощечину". На видео хорошо видно, как сначала начинает двигаться бедро, а уже потом вылетает рука.

[Igoryan]

Да вы правы , я и говорил что мы делаем практически одно и тоже. Ноги не ограничиваются , так как центр хоть и ставлю на носок , но посередине. Если ставить на стопу то удары руками короче и приходится для этого докручивать плечевой пояс, хотя ни тот ни тот вареант я не считаю принципеально верным или нет, так как сам работаю что так что так - в основном это уже от условий зависит в которых производится работа .  С ногами там тоже могут споры - скажем так я например таких проблем не наблюдаю .  подщёчиной задача была обратить внимание не на бедро а на заворот плеча наружу вниз и после его раскручивание в обратную сторону. Подача локтя вперёд . мне сложно словами описывать некоторые моменты , могу лишь сказать что все эти моменты наробатываются в санчине, а после являются ключевым моментом в парной работе рук. 

Скажу более - это ключевой момент в липких руках - если движение идёт не от затяжки плеч то руки грубее и скованнее .

Например когда я учился - это было основным моментом и задача состояла не работать этими группами в какой-то определённый момент , а перейти полностью на работу этих груп мышц с разницей лишь когда проявлять усилие что и определяло будет это удар либо толчёк, рывок . Хотя это иная тема я думаю . При работе этих групп не придётся гасить по дуге энерцию движения , но тут уж кто как привык наверное потому что ваш вареант вполне рабочий , плюс что удобно для меня вполне может быть неудобным для вас - вес, рост, возраст всё это тоже играет свою роль при сохранении боеспособности!

[shock]

Давно не выкладывали видео.
Но это совершенно не значит, что по воскресеньям с 11 утра мы с Кеком перестали заниматься в Московском Кодокане у ув. Сергея Косоротова, чемпиона мира, Европы и всего остального по дзюдо.
И вот вам новое видео - контратака при ударе ногой.

Немного моих вариантов https://vk.com/taisi..._wall_-16408405

[Саблин]

Немного моих вариантов

 

голимое синкагэ-рю. техника инкай применительно к такой вот ситуации

[shock]

голимое синкагэ-рю. техника инкай применительно к такой вот ситуации

Это вы сейчас о моей технике, или о своей?

[Саблин]

Это вы сейчас о моей технике, или о своей?

про немою. про Вашу

[shock]

Ого, я даже словей таких не знал     . Посмотрел на ютубе, так это мечебойство

[Саблин]

Ого, я даже словей таких не знал     . Посмотрел на ютубе, так это мечебойство

именно именно товагишь.

[Ворчун]

Немного моих вариантов https://vk.com/taisi..._wall_-16408405

Вот тут я бы поспорил.
Причем не о технике исполнения, а о тактике.
В том плане,что вот, например, брат Кека имеет замечательную привычку блокировать атакующие ноги противника именно ногами и достиг в этом искусстве неимоверных высот. В частности, когда мы с ним работали, я даже не пытался атаковать именно ногой, понимая,что если он блокирует, а блокирует он встречным ударом, то будет больно.

Поэтому, чисто тактически я бы полагал более правильным работать на контрасте. Т.е. атакует тебя противник ногой - не заморачивайся, дай ему в голову.

Сообщение отредактировал Ворчун: 19 Январь 2020 - 22:01

[shock]

Вот тут я бы поспорил.
 

А и спорьте  , это мой вариант. В нем есть два подводных камня для обычного практикующего, во первых благодаря тайке у меня весьма набитые ноги, и то что для обычного человека ужас как больно для меня достаточно терпимо, во вторых у меня достаточно высокая скорость исполнения всех движений. Мы переснимали 4 раза , потому что просто не очень понятно было что происходит. В конце концов мне пришлось расслабиться и замедлится по максимуму чтобы что-то было понятно что я делаю.

Теперь по тактике:1) Первое движение -это по сути базовый уход для меня лично   , неприемлим ваш вариант  с разворотом и подставкой спины . Потому что  мой личный опыт уличных драк отучил от разного рода "вертушек" хоть ногами, хоть руками и я очень не люблю терять оппонента из виду. Плюс опять же на мой взгляд это весьма энергозатратно . Я использую смещение под 45 градусов что изначально уже выводит меня из области обстрела рука и нога , позволяет мне контролировать его лицо (что я показываю пальцами ) опорную ногу и пах .

2) Подцеп атакующей ноги ногой : мало того что я контролирую равновесие оппонента при жестком исполнении эта штука весьма жестко глушит икроножную мышцу или подколенный сгиб лишая оппонента маневренности и потом нога просто отказывается что либо делать 

3) Развитие данной идеи - это уже просто удар в атакующую ногу. При правильном исполнении практически неблокируемая и не читаемая херня. После такого удара человек не то что ходить, стоять на ноге больно. Какой же он после этого боец? Ну и в отличие от вашего весьма явного и жесткого действия со стороны иной раз просто непонятно что произошло и можно спокойно уйти с места разборки не увеличивая конфликт до социального

4)Внешний стоп - я одним движением сразу гашу атаку и рукой и ногой ( что видно дальше когда мой партнер пытается бить прямой рукой). Опять же... при моих набитых голенях весьма комфортное для меня движение, людям у которых нет такой практики набивки безусловно такое делать чревато. Все эти варианты предполагают развитие с ударом в разрез в пах . Так как я не самый высокий человек на свете и если мне противостоит "баскетболист" я не буду тянуться до его лица я буду работать по" нижнему этажу" который он , в силу своего роста, тяжелей контролирует.

5) Техника рассчитанная на ботинки . Оппонент наносит классический лоу ... и вместо бедра или тайского щита встречается со встречным ударом тяжелого ботинка в голень... Даже при наличии набитой голени весьма неприятная встреча, а без нее ... гарантированный болевой шок.

6) Техника похожая на классический щит , но отличается от него тем что вы как бы приподнимаете ногу оппонента вверх ... Ему неудобно, вам больше контроля над ситуацией, что видно при последующей попытке нанести удар рукой.

7) Ну и практически классическая техника против раунд кика, позволяющая переходить на контроль оппонента .

P.S. Я это выставил не в противоречие тому что делаете вы, а просто как демонстрацию как будет мыслить человек с иной базой и основой чем у Вас    

[Hapkido Lab.]

Потому что мой личный опыт уличных драк отучил от разного рода "вертушек" хоть ногами, хоть руками и я очень не люблю терять оппонента из виду. Плюс опять же на мой взгляд это весьма энергозатратно

Вы проводили комплексное исследование соотношения потраченных часов на отработку того или иного элемента к их результативности применения в уличных боях или же заключение всё-таки имеет стереотипные корни из серии «на улице высокие удары ногами не бьют потому что....»

В тайском боксе тоже есть удары с вращением, если не ошибаюсь, поэтому база не такая уж и иная, скорее речь идёт о личных предпочтениях.

[asata]

Вертушки не такие уж невыполнимые вещи и в свободном бое могут пройти. Одну такую хрень я сделал именно на Ворчуне, когда была общая встреча на тему побиться шестами-палками. Правда бил я предплечьем. Вертушка хороша тем, что если какой то удар противник и успевает сделать, то он сливается с тела и слабо эффективен, если конечно вертушку сделать вовремя и правильно. Когда пару раз пришлось биться против группы, то прежде чем вырвался из окружения, вертелся как волчок, потому потом были только еле заметные синяки.
Примерно такие у меня мысли по поводу вертушек.
А вот ногами вертушки не люблю и не делаю. Может старый стал, ленивый... И толстый...

Сообщение отредактировал asata: 20 Январь 2020 - 09:08

[shock]

1)Вы проводили комплексное исследование соотношения потраченных часов на отработку того или иного элемента к их результативности применения в уличных боях или же заключение всё-таки имеет стереотипные корни из серии «на улице высокие удары ногами не бьют потому что....»

2)В тайском боксе тоже есть удары с вращением, если не ошибаюсь, поэтому база не такая уж и иная, скорее речь идёт о личных предпочтениях.

1) Ну что вы, я ж не исследовательский институт.       Просто однажды выполненный бэкфист на мокрой траве и наблюдение как пару ребят из секции ВТФ тэквондо пытаются драться вертушками на стройке раз и навсегда отучили меня от подобных экзерсисов

2) В муай тай нет санчин, другая спина, иные перемещения. Да в у муай тай хватает ударов с разворота ( конечно их не столько сколько  у тэквондоинов , но все же) . И есть ребята которые их мастерски выполняют. У нас есть такая штука как четвертая атака , она фактически целиком состоит из вращений ( я ее называю тайское багуа  ) Но  спаринговать лично я предпочитаю лаконичней без размашистых движений и лишней траты сил.

[Саблин]

 

2) В муай тай нет санчин, 

пипеец. и как вам с этим жыть....срочно...срочно на санчинфест где поймете всю ущербность ....

я в лехком акуе... и как вы без сантина рукосуйство ногодрыжество и тушковаляние .....

нееее....

[Hapkido Lab.]

1) Ну что вы, я ж не исследовательский институт. Просто однажды выполненный бэкфист на мокрой траве и наблюдение как пару ребят из секции ВТФ тэквондо пытаются драться вертушками на стройке раз и навсегда отучили меня от подобных экзерсисов
2) В муай тай нет санчин, другая спина, иные перемещения. Да в у муай тай хватает ударов с разворота ( конечно их не столько сколько у тэквондоинов , но все же) . И есть ребята которые их мастерски выполняют. У нас есть такая штука как четвертая атака , она фактически целиком состоит из вращений ( я ее называю тайское багуа ) Но спаринговать лично я предпочитаю лаконичней без размашистых движений и лишней траты сил.

Институт не институт, категоричность профессорская
Всё же дело не в сантин, я думаю, а специализации - борьба или ударка, это и влияет на передвижения, дистанцию и методику формирования усилия.

[Hapkido Lab.]

PS Вращения - это в первую очередь передвижения, а во-вторую и третью, разного рода вертушки руками и ногами имхо

[shock]

Всё же дело не в сантин, я думаю, а специализации - борьба или ударка, это и влияет на передвижения, дистанцию и методику формирования усилия.

Было бы так, не было бы отличий между кикбоксерами и каратистами. А разница видна невооруженным глазом. Даже если каратист выступает не по своим правилам , видно движок который ни с чем не спутаешь 

[kek]

Было бы так, не было бы отличий между кикбоксерами и каратистами. А разница видна невооруженным глазом. Даже если каратист выступает не по своим правилам , видно движок который ни с чем не спутаешь 

 

при этом вы привели в пример аж два варианта, когда движок с сантином не связан - таеквондо и бекфист от тайца на траве.