Перейти к содержимому


Фотография

Тренировки в Московском Кодокане

Тренировки карате Вощинин

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 597

#241 101

101

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 113 Cообщений
  • Москва

  • 313

Отправлено 23 Январь 2020 - 08:26

Я например не напрягаю конечность от слова совсем, просто кидаю кулак в цель!


Это нормально не осознавать как наше тело исполняет прихоти мозга.
Зуб ломают когда кушают мягких хлеб, а не грызут жесткий сухарь. Знаете почему?

сюда добавим еще пару аутентичных япономастеров каратэ китаемастеров китайского ушу и ..
ну это так-лирика.


Филимонов ближе к Курилко По манере движения и наоборот, чем ситорюшники. Увы.

С уважением,


#242 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 263 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 23 Январь 2020 - 09:40


Филимонов ближе к Курилко По манере движения и наоборот, чем ситорюшники. Увы.

Вы вообще не о том.....увы.


  • kek это нравится

#243 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 523 Cообщений
  • Москва

Отправлено 23 Январь 2020 - 10:47

Просто это не укладывается в вашу картинку мира.

Вполне укладывается. И тем, откуда они все это взяли, я занимался, потому и вижу некоторые косяки. Просто не обязательно крутиться именно так, как это исполняет Капункин, к примеру)
  • kek это нравится

#244 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 308 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 23 Январь 2020 - 10:50

1)Вполне укладывается. И тем, откуда они все это взяли, я занимался, потому и вижу некоторые косяки.

2)Просто не обязательно крутиться именно так, как это исполняет Капункин, к примеру)

1)И вы прям , прям уверены что сделаете это лучше чем исполнитель на видео? Хотите поспорим  ;)

2) Уж извините , за прямоту, но до Капункина вам как до Пекина в известном положении



#245 101

101

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 113 Cообщений
  • Москва

  • 313

Отправлено 23 Январь 2020 - 11:08

Вы вообще не о том.....увы.

О том о том.


С уважением,


#246 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 523 Cообщений
  • Москва

Отправлено 23 Январь 2020 - 11:09

1)И вы прям , прям уверены что сделаете это лучше чем исполнитель на видео? Хотите поспорим  ;)

1. Там по контексту как-то можно прийти к такому выводу?
2. Мы разве лично знакомы?)

#247 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 308 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 23 Январь 2020 - 11:59

1. Там по контексту как-то можно прийти к такому выводу?
2. Мы разве лично знакомы?)

1) Если уж вы кого-то критикуете , и рассуждаете что он должен был бы сделать , то как минимум должны сами делать лучше того кого критикуете. А то получается как в том анекдоте: лучше всего в футбол играет болельщик перед телевизором

2) А вы хотите познакомится?



#248 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 523 Cообщений
  • Москва

Отправлено 23 Январь 2020 - 12:37

1) Если уж вы кого-то критикуете , и рассуждаете что он должен был бы сделать , то как минимум должны сами делать лучше того кого критикуете. А то получается как в том анекдоте: лучше всего в футбол играет болельщик перед телевизором

2) А вы хотите познакомится?

1. вроде на представленном Вами видео очевидные ошибки, нет? С очевидным результатом...

2. А зачем?



#249 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 822 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 23 Январь 2020 - 12:52

Веревка на камне это большая масса, на конце плеча.

 

А не надо бить веревкой, привязанной к камню. Надо бить камнем, привязанным к веревке.

 

В руке и ноге все ровно наоборот - масса стопы не идет ни в какое сравнение с массой бедренной части ноги.

Аналогично с кулаком - его вес ниже чем у плеча в разы. Вся масса у человека собрана ближе к центральной вертикальной оси. Согласитесь, что это отличается от нарисованной вами центробежной картины.

Конечно не соглашусь. 

Точнее, соглашусь в одном - действительно, кимирование при ударе позволяет создать в момент удара жесткую конструкцию, где ноги подпирают таз, таз - весь корпус и далее кости плеча, предплечья и в конце кулак, в результате чего в ударе участвует, если конечно бить грамотно, а не так, как вы описываете - не только рука и ЧАСТЬ корпуса, но и вообще все тело, включая ноги, а также - разогнанный в нужном направлении вес.

В своем ролике про удары в состоянии динамического неравновесия я об этом и говорю. Но любой мало-мальски разбирающийся человек поймет, что - сократи до минимума амплитуду движений, оставь при этом общий принцип, и практически в любом вашем  ударе будет участвовать и все тело и почти весь вес.

 

Механика удара пляшет от создания ускорения за счет одновременной работа группы мышц сгибателей и разгибателей, с созданием жесткой системы (киме), которая передает усилие от опорных поверхностей (стопа/стопы), до точки ударной поверхности в последний момент. .

Механика удара "пляшет" от того, что ваши ноги дают импульс телу, примерно как рука - дает импульс рукоятке плетки, та уже тащит за собой саму гибкую часть и в конце - свинчатку. Кимэ в момент касания ударной части тела (кулака или стопы) действительно присутствует и действительно необходимо для создания жесткой конструкции, при которой импульс движения всего тела передается в ударяемую поверхность.

 

Ударная нога поднимается относительно других частей тела. И скорость конечного звена в виде кулака или стопы в первую очередь зависит от того, как быстро вы будете двигать таз, бедро, голень.

А также - вторая нога, тело, руки и голова. Не знаю, как у вас, а я учу, чтобы в каждом ударе участвовало все тело, а не только "таз, бедро и голень".


  • kek и ВиШень это нравится

#250 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 263 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 23 Январь 2020 - 13:18

О том о том.

нет.

 

суть - в том что господа Мабуни являются в том числе и .

далее - если Вы помните - я уже писал по причинам того что Мабуни Кенэй -  по сути отец структуры под названием сито-кай крупнейшую структуру объединяющую большую часть ситоранцев - вынужден был организовать в итоге отдельное детище - мабуни-ха сито-рю.

при случае - для сравнения того что Вы представляете в виде сито-рю с тем что есть сито-рю- зайдите на семинар Нисида Минору и сравните. Нисида репрезентативен в смысле того чем отличается Мабуни от сито-рю. 


Сообщение отредактировал Саблин: 23 Январь 2020 - 13:29


#251 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 23 Январь 2020 - 14:22


  • kek это нравится

#252 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 263 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 23 Январь 2020 - 14:25

я крайний справа во втором ряду. в первом справа Татибадзе и Ликин


Сообщение отредактировал Саблин: 23 Январь 2020 - 14:27


#253 Влади mir

Влади mir

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 732 Cообщений
  • Москва

Отправлено 23 Январь 2020 - 19:16

А не надо бить веревкой, привязанной к камню. Надо бить камнем, привязанным к веревке.

 

Конечно не соглашусь. 

 

То есть кулак тяжелее предплечья-плеча? А стопа, соответственно голени-бедра?
Очень странная анатомия получается...



#254 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 541 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 23 Январь 2020 - 19:25

Насчет камня и веревки - мне всегда казалось, что бить надо всем телом, а не там докрутил, тут дослал..

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#255 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 263 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 23 Январь 2020 - 19:50

Насчет камня и веревки - мне всегда казалось, что бить надо всем телом, а не там докрутил, тут дослал..

луче по телу с головой и прочим включительно.


  • Ворчун это нравится

#256 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 308 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 23 Январь 2020 - 20:06

1. вроде на представленном Вами видео очевидные ошибки, нет? С очевидным результатом...
2. А зачем?


1. Нет. Среди уважающих себя мордобойцев принято прежде чем критиковать чужую работу показывать свою. Групповая драка - это не экзамен по чистописанию, это голимый хаос и чтобы указывать на чужие ошибки нужно показать свою работу без ошибок.
2. Вот и я думаю. Зачем? Вторую тему я не даю вам покоя: то вы объясняете Кеку как надо со мной разговаривать, то вам покоя не дает мой учитель. Я в недоумении: может когда-то я вам на спину харкнул, и не заметил этого?
  • Ворчун это нравится

#257 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 263 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 23 Январь 2020 - 20:14

 то вам покоя не дает мой учитель. 

а кто Ваш учитель



#258 101

101

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 113 Cообщений
  • Москва

  • 313

Отправлено 23 Январь 2020 - 21:43

я крайний справа во втором ряду. в первом справа Татибадзе и Ликин


Ну и? СИто классик. Нахатешной моторики не видать.

С уважением,


#259 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 263 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 23 Январь 2020 - 21:57

Ну и? СИто классик. Нахатешной моторики не видать.

вблизи надо смотреть чего телом делает. и когда делает нахатэшные формы. чего и как напрягает и вкручивает.

он кстати еще и ученик Кеда Дзехацу

 а то что попало в это видео - если знаете сито-рю как говорите классик - существенная разница.

например есть фрагмент с цки - абсолютно не ситокай.


  • Ворчун это нравится

#260 101

101

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 113 Cообщений
  • Москва

  • 313

Отправлено 23 Январь 2020 - 22:09

А не надо бить веревкой, привязанной к камню. Надо бить камнем, привязанным к веревке.

 

Мы ходим по кругу. Нет там ни веревки ни камня.

 

Точнее, соглашусь в одном - действительно, кимирование при ударе позволяет создать в момент удара жесткую конструкцию, где ноги подпирают таз, таз - весь корпус и далее кости плеча, предплечья и в конце кулак, в результате чего в ударе участвует, если конечно бить грамотно, а не так, как вы описываете - не только рука и ЧАСТЬ корпуса, но и вообще все тело, включая ноги, а также - разогнанный в нужном направлении вес.

В своем ролике про удары в состоянии динамического неравновесия я об этом и говорю. Но любой мало-мальски разбирающийся человек поймет, что - сократи до минимума амплитуду движений, оставь при этом общий принцип, и практически в любом вашем  ударе будет участвовать и все тело и почти весь вес.

Элементов конструкции может быть сколько угодно. Количество звеньев подключается в работу в зависимости от конфигурации опорно-двигательного аппарата.

Вы повторяете то, что я написал.

Сокращаете вы амплитуду или нет - работает все тело. Вес нет. Аккуратнее с определениями - вес это сила, действующая на опору. Вес в удар не вкладывается.

 

Механика удара "пляшет" от того, что ваши ноги дают импульс телу, примерно как рука - дает импульс рукоятке плетки, та уже тащит за собой саму гибкую часть и в конце - свинчатку. Кимэ в момент касания ударной части тела (кулака или стопы) действительно присутствует и действительно необходимо для создания жесткой конструкции, при которой импульс движения всего тела передается в ударяемую поверхность.

Нет. Вы упрощаете более сложную систему. В движение вкладываются все мышцы одновременно. Именно за сокращение лага между реакцией мышц мы боремся, чтобы поднять скорость нанесения удара и его силу. Плетка тут мимо кассы. Самый близкий пример это несколько последовательно соединенных пружин разной длины, жесткости и преднатянутого состояния. Какую из пружин нужно начать растягивать, чтобы один край этой конструкции приобрел максимальное ускорение? Ответ - все вместе. Если хотя бы одна из пружин "опоздает", то соседние к ней пружины начав растягиваться будут ее сжимать и в итоге край конструкции может даже начать сокращаться.
 

Вот полезное видео, которое показывает места закрепления мышц, отвечающих за подъем ноги.

 

 

Наклоняя корпус вперед при подъеме ноги вы просто обеспечиваете соответствующим мышцам комфортное существование. Там где нога должна относительно корпуса ускоряться, мы ее замедляем наклоняя навстречу ей корпус - мышцу сгибатель т.о. сокращаем не давая ей отработать по полной программе.


С уважением,






Темы с аналогичными тегами: Тренировки карате, Вощинин

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Yandex (2)