Сообщений в теме: 24566

[Петрович]

Андатр

Свинг переводится как "взмах, размах". Бьется он с размаху как у Скобеева, и как у Грунтовского. Основа техники - одна. Детали могут отличаться, но это несущественно.

 

Он изобрел авторскую концепцию, в которой и нож забирать и удары бить и в ручье кувыркаться - все это называется авторская концепция РБ Скобеева

 

Весьма спорное "выставление движения", но это тоже авторская концепция

[амдатр]

Он изобрел авторскую концепцию, в которой и нож забирать и удары бить и в ручье кувыркаться - все это называется авторская концепция РБ Скобеева

ха ха

Весьма спорное "выставление движения", но это тоже авторская концепция

ну, если есть предложения, как это выставить лучше, внимательно слушаю. Солдатиков через строевые движения учили, но вот, Чайникку тоже не понравилось...

[вирус]

Андатр, при всем уважении к Скобееву ,координационно он "коряга" что бы у него что то взять ,надо с этим смириться и самому стать корягой,без этого ни как.Это ни хорошо ни плохо, это данность.Всегда есть в группе своя коряга, ее даже учить как остальных смысла нет, проще подстроить методику индивидуально, если не лень. Причем в результате будет достаточно жесткий боец быстрый и сильно бьющей, но манера не пропадет, проходил через подобное, собственно мнение личное из области наблюдений

Сообщение отредактировал вирус: 22 Май 2022 - 19:51

[амдатр]

Вирус, Вы сейчас просто феерическую глупость написали про его координацию. Люди годами не могли повторить то, что он делал - не хватало координации.

[вирус]

Вирус, Вы сейчас просто феерическую глупость написали про его координацию. Люди годами не могли повторить то, что он делал - не хватало координации.

Вы чего то не то прочитали ,коряга это вовсе не отсутствие координации, таких на сленге называют "стомой" к слову самый известный мне из топов замеченный в подобной коряжести Роман Кармазин ЧМ не может быть плохо скоординированн. А люди ваши повторить за Скобеевым не могут именно по описанной мной выше причине

[Петрович]

Андатр

когда не понимаешь - остается хахакать

Я не собираюсь вам ничего предлагать - не тот уровень.

Учить солдат через строевые считаю недостаточной компетентностью. Солдат - вчера гражданский и завтра гражданский. Большинству солдат эта строевая пофиг. Они и строевую-то толком не осваивают и РБ по аналогам строевой тоже

[амдатр]

Вирус, я Вашего сленга не понимаю. "Координационно он "коряга" - написали Вы. Не знаю, что Вы при этом имели в виду, люди наши повторить не могли потому, что координационно сложно.

Андатр
когда не понимаешь - остается хахакать
Я не собираюсь вам ничего предлагать - не тот уровень.
Учить солдат через строевые считаю недостаточной компетентностью.

извините, Вы кто такой? не узнал Вас в гриме..
https://youtu.be/cl0kWppLhiE

[Петрович]

Глупость - ваше первое "Я"

[вирус]

Вирус, я Вашего сленга не понимаю. "Координационно он "коряга" - написали Вы. Не знаю, что Вы при этом имели в виду, люди наши повторить не могли потому, что координационно сложно.

ну так подсказал уже ,гляньте мастер классы Кармазина и сравните с ... Много с кем ,с Пирогом тем жк .Оба два ЧМ в профи, посмотрите как технику показывают сравните с Скобеевым, что ближе , если захотите потом поговорим.

[Чайникк]

на 4:18 - свинг? у Скобеева в итоге выходит примерно вот такой удар
https://youtu.be/LK2lV31ETlU
Чайникк, легко поставить такое движение?
он изобрел, как нож забирать не по-кадочниковски. Удары - сильно сомневаюсь.
Вы просто не представляете, что это такое. Не всё в этом мире бокс. Вот здесь - как раз об этом. Как выставить человеку движение.
https://youtu.be/w5dhP0RM7Ao

Да, нетрудно. Трудность будет упираться в то, что бить надо одномоментно ДВУМЯ руками. А то, что показывает Скобеев, поставить СОВСЕМ НЕСЛОЖНО. И то, что идет "волна", и что кулак и локоть работают по кругам, кулак по большому, локоть по малому - это все несложно. И ставится совсем просто, при условии, что вы не парите чловека, а целенаправленно выставляете ему движение. Если надо - прямо своими ручками. Если что - у меня есть ограниченный опыт преподавания совсем нулевым ребятам. Я, конешно, не в курсе, что такое тмфис или биомеханика, но ставил ударную и бросковую базу даже очень корявым ребятам. И вы, наверное, удивитесь, но как раз таки с боксом лично я начал знакомиться уже лет в 20. Не раньше. Раньше я с ними тока дрался.
Р.С. То, что делает Скобеев на ролике - очень простой удар. Ни хрена сложного, за исключением "теоретизирования". А - и да, парадным шагом ходить я учился, как ни странно, с первого класса. Я, видите ли, как раз с первого класса учился не в "классе", а в "экипаже" корабля СС20 Северного Ордена Красного Знамени Военного Флота. Вроде, так флот тогда назывался. Убей, не помню точно. Так что да, маршировать приходилось дофига.

[амдатр]

Да, нетрудно. Трудность будет упираться в то, что бить надо одномоментно ДВУМЯ руками. А то, что показывает Скобеев, поставить СОВСЕМ НЕСЛОЖНО. И то, что идет "волна", и что кулак и локоть работают по кругам, кулак по большому, локоть по малому - это все несложно. И ставится совсем просто, при условии, что вы не парите чловека, а целенаправленно выставляете ему движение. Если надо - прямо своими ручками. Если что - у меня есть ограниченный опыт преподавания совсем нулевым ребятам. Я, конешно, не в курсе, что такое тмфис или биомеханика, но ставил ударную и бросковую базу даже очень корявым ребятам. И вы, наверное, удивитесь, но как раз таки с боксом лично я начал знакомиться уже лет в 20. Не раньше. Раньше я с ними тока дрался.
Р.С. То, что делает Скобеев на ролике - очень простой удар. Ни хрена сложного, за исключением "теоретизирования". А - и да, парадным шагом ходить я учился, как ни странно, с первого класса. Я, видите ли, как раз с первого класса учился не в "классе", а в "экипаже" корабля СС20 Северного Ордена Красного Знамени Военного Флота. Вроде, так флот тогда назывался. Убей, не помню точно. Так что да, маршировать приходилось дофига.

ну круто, чо. я под диван забился и рыдаю
всё он знает и умеет, РУЧОНКАМИ выставлять. Какой талант пропал...

[Чайникк]

Долго под диваном не сидите, там, говорят, пыль аллергенная. Похнычьте немного и вылезайте обратно. А завидовать не надо, вредно для душевного равновесия...

[nok]

на 4:18 - свинг? у Скобеева в итоге выходит примерно вот такой удар

Чайникк, легко поставить такое движение?
 

не Чайникк, но мнение имею. )))

Не слишком трудно поставить такое движение.

Трудно другое... Там голосом пояснение что можно сразу от четырех... Думаю трудно выставить четверых именно в таком порядке и такой идеальной дистанции. а если дистанция будет требовать, чтобы достать, подшага к тем кто впереди, то по отношению к позади стоящим будет еще больший разрыв дистанции и целесообразность действия в виде ударов назад будет утеряна. 

[Чайникк]

не Чайникк, но мнение имею. )))
Не слишком трудно поставить такое движение.
Трудно другое... Там голосом пояснение что можно сразу от четырех... Думаю трудно выставить четверых именно в таком порядке и такой идеальной дистанции. а если дистанция будет требовать, чтобы достать, подшага к тем кто впереди, то по отношению к позади стоящим будет еще больший разрыв дистанции и целесообразность действия в виде ударов назад будет утеряна.

Более того - изначально речь об ударе типа свинга в ролике Скобеева. Там вообще все на поверхности - лысый тупо не доворачивает кулак и не доводит плечо. Все остальное Андатр накидал, будучи недоволен моим мнением по поводу.

[амдатр]

Трудно другое... Там голосом пояснение что можно сразу от четырех... Думаю трудно выставить четверых именно в таком порядке и такой идеальной дистанции.

думаю, если прилетит не кулаком, а локтем или предплечьем, тем, кто сзади, будет не сильно приятнее.
если те, кто сзади, далеко, то до них руками не достать, это очевидно

Более того - изначально речь об ударе типа свинга в ролике Скобеева. Там вообще все на поверхности - лысый тупо не доворачивает кулак и не доводит плечо. Все остальное Андатр накидал, будучи недоволен моим мнением по поводу.

Андатр привел целый ролик с методикой начального обучения. То, что Вы не обратили на это внимание... не проблемы андатра.
Скобеев не показывает свинг, он показывает своё. А чтобы бить вот это его,надо сперва вот так вот походить в раскоряку как буратино и покрутить палцем круги. Как научить человека, который этого не делал и видит это всё первый раз? Вот, Скобеев попробовал через "согните локоть". Что дальше было - не знаю, меня там не было, там Джерри был, если вспомнит и захочет - напишет.

[Петрович]

Андатр привел целый ролик с методикой начального обучения. То, что Вы не обратили на это внимание... не проблемы андатра.
 

Там совсем про другое. То, что андатр не обратил на это внимание - проблемы андатра

 

Скобеев не показывает свинг, он показывает своё. 

Конечно свое - я об этом и написал сразу - авторская концепция. Но это свое - аналог свинга, какого ни есть кривого, но - аналог. Все давно придумано. Изобрести принципиально новый удар вряд ли возможно

[Петрович]

Оружие выбивается, невыбитое оружие забирается.

 

Бывает, что не выбивается и не забирается...
 

[Владимир_К]

не Чайникк, но мнение имею. )))
Не слишком трудно поставить такое движение.
Трудно другое... Там голосом пояснение что можно сразу от четырех... Думаю трудно выставить четверых именно в таком порядке и такой идеальной дистанции. а если дистанция будет требовать, чтобы достать, подшага к тем кто впереди, то по отношению к позади стоящим будет еще больший разрыв дистанции и целесообразность действия в виде ударов назад будет утеряна.

Насколько понимаю - это подход родом из ситуационки, типа подошли четверо, обступили, попросили закурить. Они и отрабатывают такие техники в круговом бою, а не маневренном поединке. И Андатр прав - Грунтовский сразу ставит и кулак и локоть на едином движении, ровно для таких ситуаций. И оно работает.

[lev_b]

Насколько понимаю - это подход родом из ситуационки, типа подошли четверо, обступили, попросили закурить. Они и отрабатывают такие техники в круговом бою, а не маневренном поединке. И Андатр прав - Грунтовский сразу ставит и кулак и локоть на едином движении, ровно для таких ситуаций. И оно работает.

4 "Германа" ставим и бьем, а 3атем 4 лапы которые держат 4 (четыре) человека вначале тупо держат, а затем реагируют начиная с движения. Либо просто геометрия с диаметром окружности равной длине рук., даже играя осями вращения не всё идеально в поражении 4 целей, даже условно 100% - один удар одно КО.

 

Упра - не более того на работу плечевого пояса, вложения тела, вкупе с видением ударной техники от Грунтовского с его мнением, что боксерский мешок "ломает" технику, а удар надо ставить на лапах.

[nok]

Оружие выбивается, невыбитое оружие забирается.

 

Бывает, что не выбивается и не забирается...
 

в идеальных условиях, при известном заранее ударе всего одно удачное выбивание из серии неудачных. степень надежности технического элемента впечатляет...