Перейти к содержимому


Фотография

Эффекты столбового стояния


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 285

#181 Hapkido IN

Hapkido IN

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 282 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 02 Август 2019 - 07:00

Угу. Тока на том же ютубе требования под любым видео по БИ, отличным от ММА, это "А пусть он против Макгрегора выйти". Хотя как бы БИ бы скорее проявилось в том, что если возникла необходимость отоварить этого Макгрегора, это изучить маршруты его передвижения, дождаться, когда он будет один, приготовить нечто увесистое...


Слишком долгий путь. Есть короче и называется "нежданчик", а уж если хорошо тренированный нежданчик, то шансы удесятеряются. Сколько хороших спортсменов и не только спортсменов легло от такого вот нехитрого тактико-технического действия и не сосчитать. И самое главное никуда выходить не надо, имеется ввиду октагон, я бы сказал, он даже вреден, туда люди приходят с чёткой установкой, что их будут бить и потому готовятся и физически и морально, а вот где-нибудь на детской площадке или на распродаже любимых пластинок (в кабаки спортсмены не ходят вроде), вполне себе умилённо улыбаются, а тут тебе и здрасте))
  • Асигару это нравится
korea-hapkido.ru

#182 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 506 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 02 Август 2019 - 07:29

Ну, нежданчик тоже надо организовать. А в кабаки - вполне ходят.
И да, хорошо тренированный нежданчик шансы увеличивает.

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#183 Hapkido IN

Hapkido IN

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 282 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 02 Август 2019 - 08:09

Это гораздо проще сделать, чем попасть в топ-лигу бойцов UFS.
  • Владимир_К это нравится
korea-hapkido.ru

#184 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 506 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 02 Август 2019 - 08:13

Дак и медведя проще рогатиной, чем голыми руками.

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#185 edward

edward

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 13 Cообщений
  • znamenka

Отправлено 02 Август 2019 - 16:10

Хорошо. А как вы выясняете что ваши захваты / освобождение от захватов работает?

 

Захват/ освобождение с последующим толчком или рывком. Оппонент теряет равновесие и падает.

Шаблоны движения имеют китайские корни.



#186 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 04 Август 2019 - 16:14

у нас это тоже есть, но делается по другому (с). Приеду домой ( в выходные) со стационарника писану будет много умного и немного смешного. Я апсалютно уверена- никто не сочинит то, что мы с Шейдом ещё не пробовали делать)))) но тут вишь- методика ( вроде)

 
Итак.

Это четыре года тому, было, поэтому подробности по Серёгиным экспериментам я не особо хорошо помню, сэнсэй, извини, если что.

Короче мы тогда увлеклись идеей тренировки рук с помощью чугунных шаров. Как это связано со столбами на динамическом девайсе? Да очень просто: если ты практикуешь столбы, и у тебя в руках чугунный шар, то понятно что рано или подзно ты начинаешь экспериментально совмещать всё со всем. Короче Серёге зашла идея положить на этот шар доску, и на ней постоять. Насколько помню он тогда понял две вещи: 1) ща будет много грохота (дом у него панельный, он на 3м этаже живёт) и 2) в этом нет ничего такого, чего нельзя добиться более простыми способами. Ну и он отложил эту идею до лучших времён.

А я , соответственно, как всякая нормальная женщина, решила идею таки куда-нить пристроить. Ну или как всякий нормальный Овен по гороскопу...им свойственно иногда зависать на попытке некую фигню сделать, просто «потому что на них нашло какое-то особое вдохновение».

Короче. Шар 10 см в диаметре. Во мне вес 67+ кг (колеблется между 67 и 70 обычно). Доска. Замечу, если в данной ситуации шар из под вас вылетает, то вы плюхаетесь сразу всем весом на пол вместе с доской.
Соседи? Не, не пришли, потому что это не первое что я роняла на пол. Как говорит сэнсэй Шейд
: «если ты роняешь на бошку соседям гирю, то они не приходят, потому что думают что у тебя вторая есть».

Через приблизительно десяток падений мне немного надоело, и я под доску скалку подсунула, приспособилась стоять на ней, сделала некоторые выводы (о них дальше), потом приспособилась уже и на шаре стоять. Потом мне стало скучно. Ниндзюцу я тогда не практиковала, а для Дайто это не особо нужно. PS . Напоминаю, что Айки-цигун это нифига не оздоровительная система, исходно. Исходно оно для дзюцу делалось, поэтому мы сами-то экспериментируем много с чем. Оздоровилка стала естественной производной этой системы, когда пришло понимание как тело работает, и как сохранять здоровье при сверхнагрузках.

Немного позже я (естественно) попробовала стоять и на динамических платформах обоих типов. PS. Я ж говорила – слабО человечеству сочинить что-то, что кто-то из нас ещё не попробовал . Выводы – прикольно, бесполезно (можно обойтись более простыми девайсами , или самим собой), а местами даже и вредно для единоборств, более полно –в дальнейших отдельных постах.

 


  • Samuke, ( ͡° ͜ʖ ͡°), Асигару и 2 другим это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#187 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 04 Август 2019 - 16:16

Сухожилия (и мышцы кора) идеально развиваются когда вы их заставляете «дрожать». Аналогию со струнами я часто привожу ученикам, и о ней часто говорит Шейд на вебинарах. Если вы натяните слишком сильно, или ослабите – звука не будет. Аналогию с тетивой лука можно найти в китайских БИ – не претендую на оригинальность ни разу. Ситуация когда вы вынуждены немного натягивать тело то в одну, то в другую сторону, сохраняя равновение, прорабатывает сухожилия, мышцы кора, и «оживляет тело», делает тело более послушным командам мозга, потому что мозг начинает лучше «слышать» тело, и в нём формируются соответственные синаптические связи.

НО! Это усилие должно быть НЕ чрезмерным. «Как будто есть и как будто нет» - любят говорить китайцы вообще про всё, от запаха чая, до напряжения тела. Это суть развития осознанности тела и чувств.
Поэтому любой девайс, вызывающий оную дрожь в теле, будет распознан как развивающий сухожилия.
НО! «Если тебе всё равно куда попасть, то тебе всё равно куда идти» - примерно так говорил Чеширский Кот Алисе. Поэтому когда мне рассказывают о какой-то классной методике, я первое что спрашиваю – «ты шёл-то куда?»

ИБО. Стояние на платформе (длительное) сделает выши стопы медленными. Держу пари –все кто спаррингует хоть как –то, хоть обусловленно ща подумали «да нуна тогда эту платформу».
Оных платформ два типа –выпуклая и впуклая. Выпуклая – это надувное полушарие. На нём вам придётся расслабить стопы что бы стоять. Впуклая – полушарием книзу, типа моего шара на доске –там вам придётся напрячь стопы что бы стоять, и расслабить всё остальное. И там и там будет разница между тонусом в стопах и прочем теле. Кстати «медленные ноги» это один из известных таких критериев ошибочной практики расслабления в тайцзи, это я проходила тоже, давным-давно.

Так что платформу действительно «дануна».
Не, она прикольна для получения новых ощущений в теле (это всегда полезно ), она прикольна для проверки (!!!) погружения сознания (об этом будет отдельный длиннопост), она просто прикольная. PS. Кстати от тайцзистов и трад.ушуистов иногда можно услышать рекомендацию попробовать поработать на льду. Это тоже да, там вы узнаете много нового о своём балансе, попробуйте. Ну вот эта платформа – некоторый аналог льда.

А вот тренироваться...
....надо со своим весом. Тем более что свой вес вы можете привезти и принести всюду, куда вы пришли и приехали.
Что бы сильно заморочиться на проработку сухожилий с сохранением...не, даже повышением прыгучести есть тайкикен Саваи Кеничи. Охренительная вещь. Что бы добиться проработки сухожилий и оживления тела – есть рекомендации Ицюань –«усилие, сотканное из противоречий». Ну и Айки-цигун, естественно, который решает любую проблему и комплекс может быть составлен под любой запрос.


  • Hapkido IN, Aндрей, Samuke и 3 другим это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#188 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 04 Август 2019 - 16:18

Погружение сознания.

Пресловутый фансун, который ловят ушуисты. Переводится приблизительно как «погружение, расслабление». Трактовки у всех немного вариативны, подведение к этому тоже вариативно, критерии погружения могут разниться. * Так что желающие поспорить – пишите стразу длиннотекст о своём понимании, потому что кто напишет порожняковый протестный короткопост –забаню нафиг за лень и глупость, дурой имеет право быть только женщина, мужчина на это прав не имеет.

Итак. Как понялось мне – это погружение сознания в тело, то есть способность избавиться от порожняковой мыслительной деятельности, позволить телу «услышать» мозг (намерение), а мозгу «услышать « тело. И что-то ещё, чего я пока не могу толком объяснить. Это состояние даёт ясность в голове, и удивительную устойчивость тела, причём это равновесие отличается и от динамического (как у гимнаста), и от статического . В принципе наличие такого равновесия можно проверить на платформе. А можно просто стоя на одной ноге.

В яншенах для достижения этого состояния есть упражнения. Там ничего секретного –их показывают на тренировках и семинарах всем страждущим. По крайне мере начальные, которых для целей оздоровительных и единоборческих хватит более чем.


  • Hapkido IN, Samuke, ( ͡° ͜ʖ ͡°) и еще 1 это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#189 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 04 Август 2019 - 16:20

Стоять в столбе часами....

нормальный единоборец, извините, не может.  Потому что без развитых мышц в БИ делать нечего, даже если вы практикуете что-то  супер-внутренне-энергетическое, и работаете на чистейшей сухожильной тяге (падать-то вы на что будете? Или удары ловить чем будете?) . А развитые мышцы они и заставят вас сдохнуть через минут 20-40 этого самого столба. НО! Сдохнуть получив много пользы. Пост-советские тайцзисты иногда прикалывались показательно стоя по часу-два на каких-то мероприятиях, ну так они и мышцы не развивают, ибо не спраррингуют.

Длинностолб может быть критерием вхождение в определённое состояние ума и тела, да. Но тогда надо описывать весь комплекс мероприятий и их цель (особенно), не так ли? Длинностолб может делаться через силу, как стоят в Тайкикен. Тоже с определёнными целями (возможными неприятными последствиями) , и являться комплексом мероприятий.  Ну и это тоже надо бы отдельно описывать, причём включая интеграцию ваших столбов в шагистику, потому что в тайкикен эта интеграция есть –это упражнения Хаи и Нери. Это ж неспроста.  Да и в исходнике Тайкикена – Ицюань, оно есть –Ши Ли.

 

Так что, так что.....я тоже, знаете ли, ржу с моделистов которые  пишут о столбах, но не пишут об последующих упражнениях. Ибо прекрасно знаю чем это заканчивается. Причём я ещё и общаюсь с кучей людей, которые  практикуют столбы самые разные. Медленные ноги - повсеместный эффект столбов без интеграции в движение. Надо пользоваться опытом предков, а не ржать. 


  • Hapkido IN, Samuke, ( ͡° ͜ʖ ͡°) и еще 1 это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#190 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

( ͡° ͜ʖ ͡°)

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 17 Cообщений

Отправлено 04 Август 2019 - 18:25

      А почему, собственно? ИМХО, мастер БИ это всего лишь квалифицированный и признанный специалист в данной сфере деятельности. Если такой специалист без ложной скромности называет себя мастером - что тут смешного?

Наверное потому что Мастер БИ должен остаться один  :( . Ваш критерий хорош, но подходит для мастера какого -то стиля. 



#191 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 04 Август 2019 - 18:44

А про кого можно говорить, что он "мастер БИ"?

 

да вроде была отдельная тема на много страниц - к консенсусу не пришли )

 

Мастером БИ часто объявляют своего Учителя (произносить в придыханием) ленивые бездельники, желающие быть причастными Великому. Ну или неленивые небездельники которым посчастливилось учиться у действительно умного и сверхталантливого тренера. Но эти реже, потому что непонятно что делать с теми, кто захочет это утверждение опровергнуть. Поколотить не всех получится, не поколотить, тоже как то не правильно. 


  • Hapkido IN это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#192 kot2

kot2

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 890 Cообщений
  • Иваново

  • фехтование

Отправлено 04 Август 2019 - 19:35

 Ваш критерий хорош, но подходит для мастера какого -то стиля. 

       Ну я именно это и подразумевал. По моему, то что стать мастером во всех БИ на свете нереально, понятно по умолчанию.



#193 Цан Лун

Цан Лун

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 418 Cообщений
  • Коминтерн

  • Айкидо++

Отправлено 04 Август 2019 - 20:40

Мастером БИ часто объявляют своего Учителя (произносить в придыханием) ленивые бездельники, желающие быть причастными Великому. Ну или неленивые небездельники которым посчастливилось учиться у действительно умного и сверхталантливого тренера. Но эти реже, потому что непонятно что делать с теми, кто захочет это утверждение опровергнуть. Поколотить не всех получится, не поколотить, тоже как то не правильно.

А вот, я слышала, у Петра I был документик, что он мастер стрельбы и метания гранат. Прямо так и было написано: "мастер".
И к столбам на динамической опоре. Это же и глыжи, и сноуборд сюда в кучу можно? Я пробовала :) Уже когда в тупик встала и решила, что все умею, попробовала делать это в столбе. Пошел новый виток развития техники :) Особенно помогает там, где катишься почти (или совсем) вслепую. Но перегрузки дикие. Боюсь, я так себе немного вены на ногах... того... приубила, короче.

#194 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 04 Август 2019 - 22:43

 Это же и глыжи, и сноуборд сюда в кучу можно? Я пробовала :) Уже когда в тупик встала и решила, что все умею, попробовала делать это в столбе. Пошел новый виток развития техники :) Особенно помогает там, где катишься почти (или совсем) вслепую. 

 

Можно. Я так на роликах училась кататься, интегрируя тайцзи в технику катания. Лет 20+ назад. И в ролерборд (с подвижным соединением) недавно. Там немного разный, конечно, рисунок функциональных цепей (включение мышц и сухожилий) получается, но быстро адаптируешься. 

 

Но перегрузки дикие. Боюсь, я так себе немного вены на ногах... того... приубила, короче.

 

 

Вообще поидее при интеграции столбовой работы вены как раз разгружаются. И учти ещё что венозные проблемы имеют накопительный эффект, если есть: дети, полу-экстрим, единоборства (особенно изучение нового стиля), то что из этого бомбануло  -точно не понятно, не сразу "выстреливает". 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#195 Aндрей

Aндрей

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 291 Cообщений
  • Москва

Отправлено 05 Август 2019 - 00:06

Медленные ноги - повсеместный эффект столбов без интеграции в движение.


Надо под пятки по стодолларовой бумажке подложить, и стоять так чтоб их незаметно не выдернули, но и чтоб их не раздавить )

для тренировки передвижений лед не обязателен, на мокрой скользкой после дождя глине.
  • ВиШень, Doctor_TAM и foad это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#196 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 05 Август 2019 - 00:30

для тренировки передвижений лед не обязателен, на мокрой скользкой после дождя глине.

 

Наверное. Я по дерьму в трекинговой обуви хожу, и тайцзи-тренинга не выходит. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#197 Hapkido IN

Hapkido IN

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 282 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 05 Август 2019 - 07:36

А вот, я слышала, у Петра I был документик, что он мастер стрельбы и метания гранат. Прямо так и было написано: "мастер".

Думаю, что мастер БИ, раньше тоже ассоциировался с отлично выполненой работой, это сейчас, в отсутствии практической необходимости, это звание превратитолось в целую философию.
korea-hapkido.ru

#198 Hapkido IN

Hapkido IN

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 282 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 05 Август 2019 - 08:00

Пару слов хотел написать о парных столбах.
Парные столбы - это вид динамических столбов, но выполняемые с партнёром. Внешне напоминают "толкающие или липкие руки", но без толчков и завершающих приёмов, то-есть это практика по сути своей стремящаяся к бесконечности к великому беЗ пределу. Не имеет смысла её практиковать не освоив основы статичных столбов, в том числе и парных, не получится, потому что вся работа построена на ловле и удержании вибраций, как своих, так и партнёра и следовании их волнам и линиям, подобно серферам, которые ловят волну.
  • ВиШень это нравится
korea-hapkido.ru

#199 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 506 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 05 Август 2019 - 09:00

Мне, кстати, помогли найти видео по ицюань, о котором я писал. Как раз та и столбы, и перевод их в динамику показаны

 


  • ВиШень, Hapkido IN и Aндрей это нравится

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#200 Aндрей

Aндрей

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 291 Cообщений
  • Москва

Отправлено 05 Август 2019 - 09:26


Большое спасибо !
Это лучшее что видел по ицюань.
Парень показал очень много, если есть опыт в схожих практиках можно брать как готовый тренировочный план.
Однозначно в коллекцию )
  • ВиШень это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных