Перейти к содержимому


Фотография

Эффекты столбового стояния


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 285

#201 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 541 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 05 Август 2019 - 09:36

Большое спасибо !
Это лучшее что видел по ицюань.
Парень показал очень много, если есть опыт в схожих практиках можно брать как готовый тренировочный план.
Однозначно в коллекцию )

 

Там и продолжение есть на этом канале. Да и так по этому имени еще есть хорошие видео https://www.youtube....ery=yao zongxun


  • ВиШень это нравится

А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#202 edward

edward

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 13 Cообщений
  • znamenka

Отправлено 05 Август 2019 - 09:50

1) Стояние на платформе (длительное) сделает выши стопы медленными. Держу пари –все кто спаррингует хоть как –то, хоть обусловленно ща подумали «да нуна тогда эту платформу».

 

Много разных снарядов для разных задач, которые значительно повышают эффект от упражнений. Например петли trx можно использовать для растяжки, такую растяжку обычными упражнениями не сделаешь. Дыхательные тренажеры (Фролова, самоздрав и т.д.) дадут нагрузку на дыхательную систему, которую обычными упражнениями может дать без вреда для здоровья наверное йог с десятком лет практики. И т.д. Балансировочные платформы занимают среди них своё место.

 

Насчёт спарингов. Каждому своё. Мне например хватает учебно-тренировочных упражнений на умеренно сопротивляющемся партнёре. А также проверке на доброжелательном оппоненте, например кмс по какой-нибудь борьбе, который выполняет захват и не знает, что будет дальше. А дальше оппонент падает (или отпускает).

 

Я например не знаю, что такое медленные стопы. Наоборот, стал намного меньше уставать, когда хожу пешком на большие расстояния, и когда приходиться стоять часами.

 

2) Стоять в столбе часами....

нормальный единоборец, извините, не может.  Потому что без развитых мышц в БИ делать нечего, даже если вы практикуете что-то  супер-внутренне-энергетическое, и работаете на чистейшей сухожильной тяге (падать-то вы на что будете? Или удары ловить чем будете?) . А развитые мышцы они и заставят вас сдохнуть через минут 20-40 этого самого столба.

 

Меня не напрягает час стоять в столбе. Столбы - часть комплексной подготовки. Для развития мышц упражнения с гирей нужно тоже в неё включать (не вместе со столбами), также как и упражнения со своим весом.

 

Бодибилдер наверное тоже не может быть единоборцем. Развитые в фитнесс-центре мышцы в большенстве случаев - результат употребления фар.препаратов.



#203 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 05 Август 2019 - 10:19

могу оказаться неправ но по моему мнению столбы - это лишь способ прочувствовать структуру и по возможности поработать с ней в покое. Все остальные действия ( шаги , база , стойки , ката. таолу , броски , спаренги) это работа со структурой, потому столбы это лишь начальный уровень. где никто не мешает и ничто не мешает. Если у человека нет понятия о структуре в его направлении би то столбы часами без объяснения его тренера не помогут, если адепт способен сохранять структуру в движении то столбы уже ему не нужны. Скажем так тут должно быть определённое чувство меры а не фанатичного исполнения.


Сообщение отредактировал Igoryan: 05 Август 2019 - 10:22


#204 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 541 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 05 Август 2019 - 10:26

Я делю столбы на "структурирующие" и "энергетические" (ну или можно назвать "психофизиологические"). Первые нужны да, на начальном этапе, чтобы выставить то, что потом будет использоваться в динамике. Вторые можно применять и в дальнейшем.


А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#205 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 05 Август 2019 - 10:33

Я делю столбы на "структурирующие" и "энергетические" (ну или можно назвать "психофизиологические"). Первые нужны да, на начальном этапе, чтобы выставить то, что потом будет использоваться в динамике. Вторые можно применять и в дальнейшем.

У всех по разному конечно что касается энергетики то это тёмный лес для меня да и отношусь я к этому с определённым недоверием но это моя особенность скажем так . потому подобных разделений не делаю . В плане психофизически то малопонятен смысл процесса , вполне возможно я делаю тоже самое но возможно с другой стороны а может и также но называю по другому)))



#206 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 541 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Стиль человека

Отправлено 05 Август 2019 - 10:44

У всех по разному конечно что касается энергетики то это тёмный лес для меня да и отношусь я к этому с определённым недоверием но это моя особенность скажем так . потому подобных разделений не делаю . В плане психофизически то малопонятен смысл процесса , вполне возможно я делаю тоже самое но возможно с другой стороны а может и также но называю по другому)))

 

Под "энергетическими" я понимаю практики, направленные на достижение и использование определенных состояний тела и психики. 


А положить тебе в письмо три рубля я не могу, потому что конверт уже заклеил.


#207 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 05 Август 2019 - 10:55

Под "энергетическими" я понимаю практики, направленные на достижение и использование определенных состояний тела и психики. 

с этим мы все работаем в той или иной степени)))



#208 foad

foad

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 244 Cообщений
  • Москва

Отправлено 05 Август 2019 - 11:00

...видео по ицюань...

 

Парень показал очень много

Это Яо Цзунсунь.
Он ученик Ван Сянчжая и застал еще то время, когда ицюань был самодостаточной системой подготовки к мордобою.
Яо тесно общался с Саваи и другими японцами во время оккупации Китая, за что и бы наказан властью после войны.
Однако, позже его назначили руководить обществом по изучению и развитию ицюань в Пекине, где занимался адаптацией методик ицюаня к "западной" спорт. подготовке. Ну и продвижением в нар.массы "Современного ицюань".

На видео столбы "укрепления здоровья"(те что симметричные), столбы "развития силы", упр-ия на технику движений рук, подготовишка к тренировочному шагу.

Кроме того, Яо показывает на месте две базовые формы ицюань - "черепаха" и "дракон".

Там где Яо ходит - это трен-ка целостного движения.

В конце ролика - тренировка перевода силы тела в сброс руками.


Сообщение отредактировал foad: 05 Август 2019 - 11:02

  • ВиШень, Aндрей, Firestar и еще 1 это нравится

#209 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 666 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 05 Август 2019 - 11:47

Мне, кстати, помогли найти видео по ицюань, о котором я писал. Как раз та и столбы, и перевод их в динамику показаны

 

 

Да, отменно. И ещё!!! классно видно что Хаи и Нери из Тайкикен это сходное развитие перехода от статики к динамике, но заточенное под другие цели. 


Пару слов хотел написать о парных столбах.
Парные столбы - это вид динамических столбов, но выполняемые с партнёром. Внешне напоминают "толкающие или липкие руки", но без толчков и завершающих приёмов, то-есть это практика по сути своей стремящаяся к бесконечности к великому беЗ пределу. Не имеет смысла её практиковать не освоив основы статичных столбов, в том числе и парных, не получится, потому что вся работа построена на ловле и удержании вибраций, как своих, так и партнёра и следовании их волнам и линиям, подобно серферам, которые ловят волну.

 

Это ты ща про какие столбы? Из какого направления? 


1) Стояние на платформе (длительное) сделает выши стопы медленными. Держу пари –все кто спаррингует хоть как –то, хоть обусловленно ща подумали «да нуна тогда эту платформу».

 

Много разных снарядов для разных задач, которые значительно повышают эффект от упражнений. Например петли trx можно использовать для растяжки, такую растяжку обычными упражнениями не сделаешь. Дыхательные тренажеры (Фролова, самоздрав и т.д.) дадут нагрузку на дыхательную систему, которую обычными упражнениями может дать без вреда для здоровья наверное йог с десятком лет практики. И т.д. Балансировочные платформы занимают среди них своё место.

 

 

Т.е. когда вы едете в отпуск надолго, вы тащите с собой помимо платформы ещё и аппарат фролова? Потрясающе. Настоящие комсомольцы. 

 

А если серьёзно.

В йоге нет нагрузки на дыхательную систему. Проработка мышц, осуществляющих дыхание, и способность управлять этим дыханием, развивается относительно естественным образом. Так же и в китайских практиках, так же и в цигуне сэнсэя Шейда. 

 

Форсажного свойства упражнения, быстро и гарантированно развивающие дыхание есть в дайвинге, и в йоге Андрея Сидерского. 

 

Есть вот такой вариант, поздний 

 

 

есть более ранний вариант с махами руками, где он гениальнейше скрестил упры из дайвинга с пранаямами. За 5-10  минут , через день, вы раскачиваете объём лёгких литра на +2 за полгода. Ну или получаете нехилый контроль без увеличения объёма , если тренитесь раз в неделю с тренером, как моя группа. 


Много разных снарядов для разных задач, которые значительно повышают эффект от упражнений. Например петли trx можно использовать для растяжки, такую растяжку обычными упражнениями не сделаешь.

Что угодно можно сделать обычными упражнениями. Растяжку какого места Вам описать без применения спецсредств? 


  • Firestar это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#210 Hapkido IN

Hapkido IN

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 284 Cообщений
  • Краснодар

  • Дерьмометание и активный троллинг

Отправлено 05 Август 2019 - 11:48

Это ты ща про какие столбы? Из какого направления?

Я же написал "парные динамические", направление "рукопашный бой".
korea-hapkido.ru

#211 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 666 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 05 Август 2019 - 11:51

Я же написал "парные динамические", направление "рукопашный бой".

 

Смотри: у меня в голове сразу возникает минимум три варианта

 

1) подводяшки дайто (приблизительно то что саблин показывает)

2) начало Асаяма-рю

3) парные ицюашные упры

 

потому что вот это вот всё подпадает под определение "парные столбы". 

 

Мне, поскольку интересно, что ты там делаешь и как это к практике прикручиваешь, я и пытаюсь уточнить что ты делаешь. Где ты это спёр (если спёр) и на что оно похоже если придумал. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#212 Цан Лун

Цан Лун

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 418 Cообщений
  • Коминтерн

  • Айкидо++

Отправлено 05 Август 2019 - 11:57

Из парного знаете "гнать волну"? Все интересно разобрать, как это работает? Это когда делаешь типа туйшоу с одной стороны, но не касаясь партнёра, у которого глаза закрыты. А он должен адекватно реагировать. Мы в такую угадайку изредка и на айкидо играем, но там менее извращенная вариация :)
  • Firestar это нравится

#213 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 666 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 05 Август 2019 - 12:02

Из парного знаете "гнать волну"? Все интересно разобрать, как это работает? Это когда делаешь типа туйшоу с одной стороны, но не касаясь партнёра, у которого глаза закрыты. А он должен адекватно реагировать. Мы в такую угадайку изредка и на айкидо играем, но там менее извращенная вариация :)

 

 

у нас это тоже есть, но делается по-другому (С)  :D

 

по звуку работает. Звук, запах, дыхание. Чувства обостряются, да и всё. Попробуйте с радикально незнакомым человеком делать, узнаете много нового. 


  • Firestar это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#214 foad

foad

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 244 Cообщений
  • Москва

Отправлено 05 Август 2019 - 12:06

классно видно что Хаи и Нери из Тайкикен

Яо учил Саваи не тому, что показывает на видео. На видео - ицюань для здоровья.
Саваи учили приблизительно следущему


Сообщение отредактировал foad: 05 Август 2019 - 12:07

  • ВиШень и Firestar это нравится

#215 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 666 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 05 Август 2019 - 12:09

Яо учил Саваи не тому, что показывает на видео. 

Тем не менее ход мысли прослеживается, мне так кажется. 


  • foad это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#216 Aндрей

Aндрей

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 292 Cообщений
  • Москва

Отправлено 05 Август 2019 - 12:14

На видео столбы "укрепления здоровья"(те что симметричные), столбы "развития силы", упр-ия на технику движений рук, подготовишка к тренировочному шагу.


Очень впечатлили небольшие колебания в несимметричных столбах которые показаны после статики, имхо очень сильный метод на выработку внутреннего посыла на начало движения.

Яо учил Саваи не тому, что показывает на видео. На видео - ицюань для здоровья.
Саваи учили приблизительно следущему

а в конце видео (перед сбросами) - это разве не оно ? где шаги с руками увязываются.
  • ВиШень, Firestar и foad это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#217 foad

foad

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 244 Cообщений
  • Москва

Отправлено 05 Август 2019 - 12:21

Тем не менее ход мысли прослеживается, мне так кажется. 

однозначно :)

Очень впечатлили небольшие колебания в несимметричных столбах которые показаны после статики, имхо очень сильный метод на выработку внутреннего посыла на начало движения.

Все верно, так и есть. Только нужно отпахать изрядно, чтобы то движение что начинают, наработать :)

А поскольку о цзибеньгуне никто не помнит, нынче это выродилось в "микродвижения" для большего расслабления в стойке :) 


а в конце видео (перед сбросами) - это разве не оно ? где шаги с руками увязываются.

прости старого дурака, не понял вопроса


Сообщение отредактировал foad: 05 Август 2019 - 12:18

  • Aндрей и Firestar это нравится

#218 Aндрей

Aндрей

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 292 Cообщений
  • Москва

Отправлено 05 Август 2019 - 12:22

А поскольку о цзибеньгуне никто не помнит, нынче это выродилось в "микродвижения" для большего расслабления в стойке :)

печально..
никогда не понимал, че там ицуаньщики в своих столбах шевелятся ) а посмотрел на толковое исполнение - и сразу понятно что и зачем..

Сообщение отредактировал Aндрей: 05 Август 2019 - 12:23

  • Firestar и DENYA это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#219 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 666 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 05 Август 2019 - 12:26

 

А поскольку о цзибеньгуне никто не помнит, нынче это выродилось в "микродвижения" для большего расслабления в стойке :)

Нну я не знаю кто говорит о "большем расслаблении". Яо ничего такого не говорил. По его последовательности преподавания как раз складывалось очучение что это для формирования возможности сброса. 


никогда не понимал, че там ицуаньщики в своих столбах шевелятся ) 

а чо не доехамши-то до семинаров Яо? Яо вообще многосторонне крут. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#220 Aндрей

Aндрей

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 292 Cообщений
  • Москва

Отправлено 05 Август 2019 - 12:26

прости старого дурака, не понял вопроса


имхо увязывание рук-ног-корпуса в перемещениях и сбросы это уже выходит за рамки только оздоровления в сторону рукоприкладства )

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных