Сообщений в теме: 285

[kek]

Библиотекарь из меня к сожалению говно   просто пересекаясь с людьми практикующими алхимию и около отмечала для себя что работает оно по той же схеме, и  выкидывала из головы прилагающийся краеведческий музей. Если вспомнить символ Чаши Грааля, искомой алхимиками. Чаша исполняющая все желания. Понятно же что это противоречит законам природы - если все желания гражданина начнут исполняться -вселенная схлопнется. Что бы все желания исполнились, сами желания должны минимизироваться. 

 

примерно понял, спасибо большое. 

[П.Денисов]

я к тому, что современное деление на психотипы столь же условное, что и все предыдущие. и к столбам отношения не имеют.

Ну да, потому и рекомендуют китайцы начинать с исправления имен, а ученые - начинать обсуждение с определения терминологии. Тогда, может, и копья ломать не придется по поводу алхимии.

Вон, считают люди вывод космических аппаратов на околоземные орбиты с неподвижной Землей - и ничего, профессора и академики, никто их в религиозные мракобесы не записывает.

Может, оно и с потоками и энергиями так же обернется.

[Цан Лун]

Это смотря сколько стоять.

Ну... гоняться за кайфом у нас не приветствовалось (в прошедшем времени, т.к. отошла от общей группы, по семейным обст.). Правила: стой, пока в кайф; столб - не сон, а работа; стой правильно.

[DENYA]

Гоняться и не нужно. Но кайф - показатель правильности стояния.

[Цан Лун]

И проверочки - это симпатично. Парная работа. По-моему, мастер Яо Ченчжун нам тогда процитировал кого-то из своих: будешь стремиться - ничего не выйдет, будешь делать просто так - получится само. Да. Работает, проверила Как нормально простоялась, потом чего-то сдуру дернуло на корпоративе поработать с боксером... Не, начали мы с туйшоу (ему ж любопытно ). А он потом: "айда влегкую?". Народ пляшет, а мы в кругу... Всем запомнилось, кароч.

[DENYA]

Стремиться подразумевает воображать результат. Есть риск пройти мимо полезного.

[ВиШень]

 По-моему, мастер Яо Ченчжун нам тогда процитировал кого-то из своих: будешь стремиться - ничего не выйдет, будешь делать просто так - получится само. 

А кто переводил? Зинченко?

[Цан Лун]

А кто переводил? Зинченко?

Кто это ещё мог быть? Не помню, но, кажется, да. Либо эту фразу Анатолий из Пекина привез. Перепуталось уже. Мы на работе тоже её обсуждали: типа, вот, как идея приходит? Ты же не стремишься : щас найду, что там именно расклинивающее давление работает. Если так будешь поступать, наврешь и в интертрепации, да и в самих результатах. Нет... Ты загружаешь в мозг вопрос. Потом плюешь в потолок, делаешь рутину, спишь, жрёшь, спариваешься. А потом - тыдыщ! Да! Это вона чего!

[Hapkido Lab.]

Мона пару слов отсебятины? Спасибо.
-про психику:
Психика может сыграть злую шутку с начинающим столбовиком лишь в том случае, ежели он начнёт придумывать ощущения, а не сканировать их. Вот тут, при достаточной концентрации сознания, может случиться то, что становится врачебным диагнозом. И вообще, всё, что касаемо "расширения сознания" и тому подобной ереси, это к религиозникам.
-про энергию:
Очень чётко по военному

Столб - это изодинамическое упражнение, укрепляющее тело,.......делается одновременно с дыхательным упражнением

Если я правильно понял, то термин "изодинамические упражнения" объединяющий изотонические и изометрические в одном флаконе. Гениально! Но суть не в этом, а в том, что методом сканирования, в изотерике это называется "внутренним взором", практик учится контролировать приложение сил в позе или движении, что в свою очередь позволяет сводить к минимуму работу мышц антагонистов и более качественному испольованию мышц синергистов.
-про дыхание:
Опять же, если откинуть изотерические посылы, то глубокое диафрагмальное дыхание позволяет не только планомерно и равномерно насыщать кровь, а соответственно и всё тело, кислородом, что само по себе является прекрасным оздоравливающим эффектом, но и контроль процесса дыхания, это весьма хороший тренинг для развития концентрации сознания, что в свою очередь позволяет более чётко сканировать весь организм в целом, то-есть сконцентрироваться на ощущениях не отвлекаясь на внешние раздражители.
-про позы:
Положения тела, выработанные в процессе практики, в которых проявляется наилучшее выражение всех вышеперечисленных задач работы суставно-связочного аппарата, мышечной, дыхательной и сердечно-сосудистой системы, короче всего.

[ВиШень]

. Для экономии времени делается одновременно с дыхательным упражнением. 

Редко. В китайских практиках вообще не насилуют дыхание. В авторских системах это может быть объединено, но там надо весь комплект мероприятий смотреть, скорее всего из такой системы конкретно столб нельзя будет выковырять, надо будет только целиком работать. 

Мона пару слов отсебятины? Спасибо.
-про психику:
Психика может сыграть злую шутку с начинающим столбовиком лишь в том случае, ежели он начнёт придумывать ощущения, а не сканировать их. Вот тут, при достаточной концентрации сознания, может случиться то, что становится врачебным диагнозом.

Разумеется. И с продолжающим тоже. Правда есть нюансы. Диагноз случится в двух случаях: если есть предпосылки; и если существо прекрасно понимает что дурью мается - тогда одна часть внутри себя гоняет на розовом самокате за единорогами, вторая понимает что ничего этого нет. Здравствуй, раздвоение. В прочих случаях вынести себе психику не очень просто, там защитные функции включаются.

 

Поэтому в китайских практиках воображалок нет. Точнее исходно не было, ща есть М.Чиа, Чжунюаньцигун - это авторские системы, надо спрашивать у автора что он хотел. 

Если я правильно понял, то термин "изодинамические упражнения" объединяющий изотонические и изометрические в одном флаконе. Гениально! Но суть не в этом, а в том, что методом сканирования, в изотерике это называется "внутренним взором", практик учится контролировать приложение сил в позе или движении, что в свою очередь позволяет сводить к минимуму работу мышц антагонистов и более качественному испольованию мышц синергистов.
-про дыхание:
Опять же, если откинуть изотерические посылы, то глубокое диафрагмальное дыхание позволяет не только планомерно и равномерно насыщать кровь, а соответственно и всё тело, кислородом, что само по себе является прекрасным оздоравливающим эффектом, но и контроль процесса дыхания, это весьма хороший тренинг для развития концентрации сознания, что в свою очередь позволяет более чётко сканировать весь организм в целом, то-есть сконцентрироваться на ощущениях не отвлекаясь на внешние раздражители.
-про позы:
Положения тела, выработанные в процессе практики, в которых проявляется наилучшее выражение всех вышеперечисленных задач работы суставно-связочного аппарата, мышечной, дыхательной и сердечно-сосудистой системы, короче всего.

 

Ну да. Единственно что дыханию более продуктивно обучать отдельно, а потом стараться что бы оно само встроилось в практику. В целом вот то что ты описал это цель и последствия правильной практики подвижных столбов, которые есть во многих стилях. Подвижные столбы, как бы это объяснить....типа йоги стоя на ногах, когда неторопливо скручиваешься то так то эдак. 

А, вот....бадуаньдзин это фактически подвижные столбы. 

 

Самих по себе столбовых практик несколько вариантов, и надо бы точнее указывать что именно подразумевается в каждом конкретном случае. 

.. Ты загружаешь в мозг вопрос. Потом плюешь в потолок, делаешь рутину, спишь, жрёшь, спариваешься. А потом - тыдыщ! Да! Это вона чего!

Так работает мозг только у шизоидной акцентуации. Которая кстати у китайцев редко бывает.  Истероиду для решения вопроса надо спорить до усёру, и  что бы  с ним спорили. У других я не знаю как. Но фигня в том что в описанной схеме цель-то есть. 

[DENYA]

Ну если строго уж подходить, то надо разделять столбы структурирующие, цель которых - формирование стилевого движка, энергетические, цель которых - внутренняя работа, и авторские оздоровительные, цель которых надо уточнять у автора.

[ВиШень]

 энергетические, цель которых - внутренняя работа

Про это я не уверена это у китайцев такое есть, кстати. 

Ну если строго уж подходить, то надо разделять столбы структурирующие, цель которых - формирование стилевого движка, энергетические, цель которых - внутренняя работа, и авторские оздоровительные, цель которых надо уточнять у автора.

+ свая (столб) уцзи из тайцзицюань. Тоже столб. Со своими списфичными целями. 

и авторские оздоровительные, цель которых надо уточнять у автора.

а в случае прочих столбов -уточнять у представителей стиля что и куда

[DENYA]

Ну я про китайцев и писал. Есть фото Сунь Лутана, где он стоит как раз в таком столбе. А про структурные - у меня было длинное видео по ицюань, там адепт, забыл имя, как раз демонстрировал кучу их видов.

+ свая (столб) уцзи из тайцзицюань. Тоже столб. Со своими списфичными целями.

Ты про тот, что руки по швам? Это энергетический.

Причем, кстати, что любопытно, в христианстве тоже встречалась столбовая практика.

Сообщение отредактировал DENYA: 20 Июль 2019 - 11:30

[ВиШень]

Ты про тот, что руки по швам? Это энергетический.

Про тот. Допускаю что у кого-то энергетический. Но не всегда. В той традиции что практикую я - не энергетический ни одного разу, а скорее создающий условия для......

Причем, кстати, что любопытно, в христианстве тоже встречалась столбовая практика.

Если бы мы ещё докопались до того какой она была - рекомендованной к выполнению, или следствием каких-то действий -цены бы нам не было. Но я не знаю где это копать

[DENYA]

Возможно. Что я понимаю под "энергетическим" в данном случае. Это столб идеального равновесия. Человек с постуральным дисбалансом (неравномерность осанки и тонуса) в моем понимании правильно его использовать не сможет. По той простой причине, что это не будет столб У Цзи. При идеально же проработанном теле при постановке в такой столб у адепта остановится мышление в привычном понимании, и он перестанет тратить хренову тучу энергии на мыслительную деятельность. И в этот момент он и начнет "подзаряжаться".

Если бы мы ещё докопались до того какой она была - рекомендованной к выполнению, или следствием каких-то действий -цены бы нам не было. Но я не знаю где это копать

По внутренним практикам христианства литературы нет, только намеки разбросаны. Есть у меня гипотеза, что при определенной внутренней работе само тело начинало просить такого режима. Потому как из пожеланий рациональной головы сутки на коленях в трансе с воздетыми руками, как Серафим Саровский, не выстоишь.
Скорее всего, следствием. Любые рекомендации ведь тоже когда-то кто-то придумал.

[Hapkido Lab.]

Ну да. Единственно что дыханию более продуктивно обучать отдельно, а потом стараться что бы оно само встроилось в практику.

Задачи не было описывать методику, а так то, да, в начале дышать, потом стоять и двигаться.
В хапкидо упражнение танджон хоу хы поб, это тоже «столбы», причём стилевые направленные на формирование четырёх усилий направленных вперёд, вверх, вниз и скручивание внутрь.

[Кирилл]

И мастер Джанг Чангванг и Юха Лейно приезжая в Гродно все время повторяют. Столб это инструмент как ты его будешь использовать и что получишь на выходе зависит от тебя. Самое важное это 意 "И" (намерение, сознание, воля). Юха говорил так: "Столб как лупа", что в практику поместишь (сознательно или безсознательно), то и получишь в увеличенном размере. Какие вопросы решаешь, те и решишь.

https://www.youtube....h?v=A1N3qJULeSw

[DENYA]

К третьему, физкультурно-оздоровительному типу столбов это высказывание вполне подходит.

[foad]

По моим наблюдениям, последователи современного ицюаня вообще слабо понимают различие между столбами яншенгуна и столбами для силы, скорости, реакции (что были в условном "старом" ицюане).

...

мой старый перевод статейки о яншенчжуан от Ван Сянчжая

http://xingyidacheng...-janshenchzhuan

[DENYA]

Фоад, здравствуйте. А может вы подскажете, как раз я упоминал выше про столбы ицюань. Длинный фильм был на ютубе, там под музыку долго мастер сначала демонстрировал чи сао, а потом разные столбы и динамику в шагах из этих столбов. Сейчас пытался найти - фиг. Нету в сети. Не знаете по моему несколько странному описанию, кто этот мастер и как найти видео?