Продолжаю выкладывать видео.
Как спровоцировать на атаку.
Приятно работать с грамотным партнером. Денис, 4-й дан годзю-рю, хотя техника и "не его", но схватывает мгновенно.
|
Отправлено 20 Август 2019 - 12:09
Продолжаю выкладывать видео.
Как спровоцировать на атаку.
Приятно работать с грамотным партнером. Денис, 4-й дан годзю-рю, хотя техника и "не его", но схватывает мгновенно.
Отправлено 20 Август 2019 - 12:46
Я полностью согласен что лучше бежать конечно , но сама техника-то этим и интересна что очень опасно и с ней надо бороться хотя бы чисто из спортивного интереса)))
если из чисто спортивного - то проваливают на ногах и встречают, ничего нового. Нужно, чтобы ножевик начал дотягиваться и растянулся, а не был собран, как пружина.
Отправлено 20 Август 2019 - 14:57
Вобщем вопрос такой чисто технический дабы пользовался этим действием в реале , суть заключается в роликах под названием "о блоках, жёстких и мягких" , и " рабочие моменты". Вполне возможно что это лишь моя особенность и я по другому не научился. Дело в том что во время исполнения данного элемента теоретически всё идеально и плюс ко всему начальная энерция движения при дальнейшем вращении должно наоборот усиливать действие, плюс масса тела - всё идеально! в своё время анализируя это действие ( рисуя его в голове в 3Д пространстве ) я был уверен что оно именно так и исполняется , но как бы не пробовал - не получалось. То есть во время тренировки всё как по нотам и напарник летит и так далее , но в реале полный конфуз . В результате повисания на руке ( которое должно наоборот помогать - в итоге играет большую шутку. это надо конечно заснять будет как время будет) но у меня вот так было . В последствии пересмотрев ( для себя) ширину шагов и разницу их , я изменил вектор не в сторону от противника , а наоборот на него - получается не зрелищно так как уходит размашистость , да и бросок не всегда выходит - надо для броска вся-таки делать шире , но больно однозначно и если переборщить то можно если не бросить то руку скрутить....
А, сам вопрос забыл ))) куда у вас давится при броске - на противника или всё-таки в сторону?
Вы имеете в виду вот этот ролик?
и вот этот
Обратите внимание второй ролик с 38 сек. и с 1.55 - там нет "повисания" на руке противника.
Там я ВЫТЯГИВАЮ противника, используя вес и ноги.
Ни в коем случае нельзя оставлять противника стоящим на обеих ногах ровно, нужно все время загружать его ближнюю к вам ногу, тогда он оказывается в неравновесном положении и его легко ронять.
Отправлено 20 Август 2019 - 15:39
я бы предложила уточнить с собеседником за " провисание". Кратковременное совмещение своего ЦТ с ЦТ противника Вы делаете, это можно в том числе и повисанием и опиранием на него назвать. Если сравнить с Денисом, к примеру, он делал ускорение что бы не использовать наваливание на собеседника, для каратэк это не очень комфортно.
Обратите внимание второй ролик с 38 сек. и с 1.55 - там нет "повисания" на руке противника.
Там я ВЫТЯГИВАЮ противника, используя вес и ноги.
.
Отправлено 20 Август 2019 - 17:42
Вы имеете в виду вот этот ролик?
и вот этот
Обратите внимание второй ролик с 38 сек. и с 1.55 - там нет "повисания" на руке противника.
Там я ВЫТЯГИВАЮ противника, используя вес и ноги.
Ни в коем случае нельзя оставлять противника стоящим на обеих ногах ровно, нужно все время загружать его ближнюю к вам ногу, тогда он оказывается в неравновесном положении и его легко ронять.
вытягивание я и назвал повисанием, я избегаю этого ! Кажется нелогичным , но если противник технически подкованный он не завалится , Я боком при развороте давлю на локоть делая залом сразу , так уже но не значит эфективней, скажем так я для себя это посчитал оптимальней
Отправлено 20 Август 2019 - 19:05
Давайте уточним.вытягивание я и назвал повисанием, я избегаю этого ! Кажется нелогичным , но если противник технически подкованный он не завалится , Я боком при развороте давлю на локоть делая залом сразу , так уже но не значит эфективней, скажем так я для себя это посчитал оптимальней
Сообщение отредактировал Ворчун: 20 Август 2019 - 19:06
Отправлено 20 Август 2019 - 19:26
вытягивание я и назвал повисанием, я избегаю этого ! Кажется нелогичным , но если противник технически подкованный он не завалится , Я боком при развороте давлю на локоть делая залом сразу , так уже но не значит эфективней, скажем так я для себя это посчитал оптимальней
Тут кто на что учился, как говорится. Вы скорее всего практиковали стили где необходимо сохранять свой центр тяжести строго в проекции своих стоп. Ну это каратэ обычно, и подобные. Борцовский движок предполагает управление соперником посредством оного наваливания. Этому специально учатся так же как и всему прочему. Ворчун он и на каратейном движке и на почти борцовском может работать, в зависимости от настроения, ситуации и соотношения размеров с соперником.
если противник технически подкованный он не завалится
Отправлено 20 Август 2019 - 19:43
Тут кто на что учился, как говорится. Вы скорее всего практиковали стили где необходимо сохранять свой центр тяжести строго в проекции своих стоп. Ну это каратэ обычно, и подобные. Борцовский движок предполагает управление соперником посредством оного наваливания. Этому специально учатся так же как и всему прочему. Ворчун он и на каратейном движке и на почти борцовском может работать, в зависимости от настроения, ситуации и соотношения размеров с соперником.
PS. Очень хорошее описание кудзуси дал на старом форуме один из тогдашних мэтров:
"Был в войсках такой принцип - солдат всегда должен быть чем-то занят. Бо наличие свободного времени приводит к появлению разных мыслей. Дурных по определению.
С уке ситуация похожа - он должен быть чем-то занят - реагировать на раздергивания, бегать за рукой, уклонятся от ударов, реагировать одним словом. А то мало ли что ему сделать в голову придет. Вполне может прийти и то, чего ты не ожидаешь. И может быть больно. " (С)
Будо-Форум, обсуждение кудзуси, автор фразы - Danatas (в миру Олег Гайосинскас)
это да на счёт каратэ ! тут действительно кто на что учился и кто чему научился)))
Отправлено 21 Август 2019 - 20:51
Тут кто на что учился, как говорится. Вы скорее всего практиковали стили где необходимо сохранять свой центр тяжести строго в проекции своих стоп. Ну это каратэ обычно, и подобные. Борцовский движок предполагает управление соперником посредством оного наваливания. Этому специально учатся так же как и всему прочему. Ворчун он и на каратейном движке и на почти борцовском может работать, в зависимости от настроения, ситуации и соотношения размеров с соперником.
Борцовский движок не предполагает ножа у противника, и отсюда допускает спокойное нахождение относительно противника в секторах работы его рук и касания вашего тела, а также наваливание друг на друга корпусом. Каратешный движок тоже разный - окинавский или японский. Японский имеет корни от меча, а там ключевое это перемещения, а для них нужна прямая стойка.
По семинару:
- опять часть техник традиционно отрабатывается на статичном не активном оппоненте;
- отсутствуют шокирующие удары, в том числе по рефлекторным зонам для случая нариков и адреналинщиков;
- очень не хватает демонстрации техники при работе на полной скорости;
- вариант с хватанием атакующей руки своей кистью верный путь получить порез на обратном движении.
Сообщение отредактировал 101: 21 Август 2019 - 20:59
Отправлено 21 Август 2019 - 20:58
Технику, которую человек увидел первый раз в жизни, надо начинать делать на статичном напарнике. Извините, товарищи сенсеи, "что влажу"
Согласен, поэтому и написал, что очень не хватает примера работы на нормальной скорости с нормальной ножевой атакой. Да хотя бы и не быстрой, но с отдергиванием руки.
Отправлено 21 Август 2019 - 21:30
да конечно. Борьба кристаллизовалась из дзюдзюцу, а это по большей части оружейные стили. Как раз на него и наваливаются, что бы ему было чем заняться, и он западло не достал.Борцовский движок не предполагает ножа у противника, и отсюда допускает спокойное нахождение относительно противника в секторах работы его рук и касания вашего тела, а также наваливание друг на друга корпусом.
Ну Вы приходите на следующий семинар-то, Ворчун на Вас и покажет. Или Кек покажет, он тоже умеет. Или я покажу, а Кек проследит что бы никто не снимал).
- отсутствуют шокирующие удары, в том числе по рефлекторным зонам для случая нариков и адреналинщиков;
Отправлено 21 Август 2019 - 21:54
Всё милицейское самбо построено на борцовском движке, а так же дзюдзюцу и прочие аналоговые системы.Борцовский движок не предполагает ножа у противника, и отсюда допускает спокойное нахождение относительно противника в секторах работы его рук и касания вашего тела, а также наваливание друг на друга корпусом.
Согласен, поэтому и написал, что очень не хватает примера работы на нормальной скорости с нормальной ножевой атакой. Да хотя бы и не быстрой, но с отдергиванием руки.
Отправлено 21 Август 2019 - 22:16
Основная мысль семинара как мне показалось это перемещение ( уход) всё остальное как вареант событий. В целом уход был донесён, тут вопросы мои были - это вопросы связанные больше с моими тараканами ))) Для перемещений действительно нужна прямая спина причём я так же могу сказать что и для любого броска необходимо перемещение, так что тут вопрос про спину нельзя назвать однозначным. Как правило столкновение чаще происходит в сжатом пространстве , потому широкие перемещения критичны ( особенно если это в кафэ между столиками и стульями) - можно самому упасть , так же например на кафеле не все виды перемещений прокатывают . Потому под данные условия я подгонял техэлемент под себя. Я не скажу что прям в идеале я проводил данный приём на практике - чаще после давления на локоть корпусом проще было отпустить чем тянуть , но повторяюсь это специфика помещений . Ещё проще было ударить ногой которой заступал для ухода , сколько ни пробовал в тренировочном вареанте против ножа уходить вперёд в сторону - не получалось, хорошо если в сторону , но чаще назад в сторону ! Ножа боюся а квалификации не хватает ))) Вообще при данном уходе проще встречный рукой секануть , но опять же длина ножа и его наличие может не позволить , а вот шито цки очень даже хорошо влетает , В реале против ножа так не пробовал ( оно и хорошо конечно) а вот против рук нормально летит.
Отправлено 21 Август 2019 - 22:28
да конечно. Борьба кристаллизовалась из дзюдзюцу, а это по большей части оружейные стили. Как раз на него и наваливаются, что бы ему было чем заняться, и он западло не достал.
Отправлено 21 Август 2019 - 22:28
В целом всегда советуют контроль ножа, но мне проще сделать нечто похожее на боксёрский хук в плечо открытой ладонью для возможности контроля руки с ножём , всё это от ситуации и тут каждый прав
Отправлено 21 Август 2019 - 22:36
У вас стилевая особенность не уметь контекст вычитывать, или персональная?Вольная и греко-римская из дзюдзюцу? А мужики об этом знают?
Уменьшение амплитуды на дзюцушном движке приводит к тому что вы оба падаете, да. Укэ внизу, тори на него, при этом рука укэ приходит в негодность в момент падения. Что бы показать такое развитие событий- надо семинар на несколько часов.Рабочее применение как раз часто бывает малоамплитрудным.Как правило столкновение чаще происходит в сжатом пространстве , потому широкие перемещения критичны ( особенно если это в кафэ между столиками и стульями) - можно самому упасть
Отправлено 21 Август 2019 - 22:45
Всё милицейское самбо построено на борцовском движке, а так же дзюдзюцу и прочие аналоговые системы.
С какой целью интересуетесь?
У вас стилевая особенность не уметь контекст вычитывать, или персональная?
Отправлено 21 Август 2019 - 22:47
А почему, собсно, в соседней? Сравнивать движки полезно. Где одинаково- значит это качественно, где по разному- можно расширить свой кругозор.Тут есть соседняя тема и там с вами поспорят насчет базы самбо.
Отправлено 21 Август 2019 - 22:48
В целом всегда советуют контроль ножа, но мне проще сделать нечто похожее на боксёрский хук в плечо открытой ладонью для возможности контроля руки с ножём , всё это от ситуации и тут каждый прав
А почему, собсно, в соседней? Сравнивать движки полезно. Где одинаково- значит это качественно, где по разному- можно расширить свой кругозор.
Практическое применение навыков →
Уличный бой →
Прикольный формат - Ultimate Self Defense ChampionshipАвтор kek , 03 сен 2024 ![]() |
|
![]()
|
||
Китайские стили →
Ушу →
Китайский ножевой и скрытое оружие в программе kuro obiАвтор kek , 06 фев 2023 ![]() |
|
![]()
|
||
Стили народов мира →
Европейские стили →
Использование фехтовальных техник в ножевом боеАвтор kek , 06 май 2022 ![]() |
|
![]()
|
||
Японские стили →
Каратэ →
Видео о каратэ →
Karate Nerd в гостях у Стивена Wonderboy ТомпсонаАвтор kek , 16 апр 2022 ![]() |
|
![]()
|
||
Японские стили →
Айкидо →
24 часа со Стивеном СигаломАвтор kek , 11 апр 2022 ![]() |
|
![]()
|
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных