Сообщений в теме: 130

[ВиШень]

Кроме прочего насколько я знаю это не полезно для того кого бросают. 

Вообще , по хорошему, у них в кувырке вырабатывается та же структура тела, что и при проведении приёма*. Так что поидее не должно быть неполезно. 

 

* отсюда же и характерный узнаваемый рисунок, ИМХО

[tickosen]

Много приземлений после бросков подряд.

 

 

Нивелировать это дело -- не призвана ли идея "укеми"? Ну типа там учишься в процессе, сохраняешь здоровье....

 

Я кстати хочу сказать, что у нас например на самбо наброс с одним партнером был достаточно скоростной несмотря на "более медленное приземление" или какие то не те кувырки.

 

Ага, а нас на айкидо нехило так учили броску медленно  перед скоростным. Типа "почувствуй силу люк почувствуй его баланс", заодно и свои ножки или что там у тебя... Присядь с ним два-три раза... А скорость -- это не следствие "быстро", а следствие "вовремя", и прочий бред.

[ВиШень]

 

 

Ага, а нас на айкидо нехило так учили броску медленно  перед скоростным. Типа "почувствуй силу люк почувствуй его баланс", заодно и свои ножки или что там у тебя... Присядь с ним два-три раза... 

 

Меня так учил тренер по дзюдо, когда я ему пожаловалась на категорическое неумение бросать. Научил за полтора часа при  помощи вот точно таких подводяшек и двух волшебных слов: кудаблин и нетудаблин

[tickosen]

Меня так учил тренер по дзюдо, когда я ему пожаловалась на категорическое неумение бросать. Научил за полтора часа при  помощи вот точно таких подводяшек и двух волшебных слов: кудаблин и нетудаблин

 

не все такие талантливые

 

* отсюда же и характерный узнаваемый рисунок, ИМХО

"должна быть традиция, которую можно передать... Что можно передавать в кудо? левой-правой-лоу-кик? ну это как бы и в мма так...."

Сообщение отредактировал tickosen: 15 Август 2019 - 13:57

[ВиШень]

не все такие талантливые

все обычные. Он меня научил не Грандшлем выигрывать, а получать более мене предсказуемый результат и находить свои ошибки.

[tickosen]

все обычные. Он меня научил не Грандшлем выигрывать, а получать более мене предсказуемый результат и находить свои ошибки.

 

"Вы зря так... прогресс есть. Вы теперь видите свои ошибки и работаете с ними" -- где-то я слышал это.

[Владимир_К]

По самбо в частности:

1. Собственно кувырок - это не самостраховка, а только одна из подводяшек к ней.

2. Форма самостраховки (с отхлопом) обусловлена тем, что при броске соперник не дает уйти в чистый перекат с выходом в стойку (как справедливо написал Tong Po - выполняет преследование, либо же страхует партнера, не отпуская захват, либо просто пытается вбить в ковер)). Погасить инерцию перекатом при этом удается только частично и далеко не всегда.

3. На скорость отработки при набрасывании сильно не влияет, имхо -  после группировки бросаемый перекатывается в темп движению и быстренько встает на ноги, т.к. бросающий его в данном случае после страховки отпускает.

Как-то так.

[Tong Po]

А вопрос так сформулируем: кто-нибудь замечал в дзюдо/bjj/самбо (простите меня, занимающиеся) какие-то намёки на оптимизацию техники страховки на скорость следующей атаки?

Не совсем понял. Переформулируйте или расшифруйте.

[tickosen]

Не совсем понял. Переформулируйте или расшифруйте.

Наблюдали ли Вы оптимизацию самостраховки после броска (и в процессе броска), направленную на попытку запихать больше бросков в промежуток времени?

 

3. На скорость отработки при набрасывании сильно не влияет, имхо -  после группировки бросаемый перекатывается в темп движению и быстренько встает на ноги, т.к. бросающий его в данном случае после страховки отпускает.

Как-то так.

вот где-то оно (если опустить пассаж про группировку)

[Владимир_К]

Ну, если есть возможность нанять такое количество уке.... )

там все проще - группа выстраивается в линию  с интервалом метра полтора, первый номер последовательно переходит и выполняет бросок на каждом следующем и  потом становится в конец строя, затем второй  так же и т.д., пока тренер не остановит) Если места мало - можно строится по кругу и кидать к центру. Значительно поднимает темп отработки, между прочим...

Наблюдали ли Вы оптимизацию самостраховки после броска (и в процессе броска), направленную на попытку запихать больше бросков в промежуток времени?

конечно наблюдали. Суть наработки техники - в выключении логического осмысливания, а тут - оно самое)

[tickosen]

там все проще - группа выстраивается в линию  с интервалом метра полтора, первый номер последовательно переходит и выполняет бросок на каждом следующем и  потом становится в конец строя, затем второй  так же и т.д., пока тренер не остановит) Если места мало - можно строится по кругу и кидать к центру. Значительно поднимает темп отработки, между прочим...

 

Какая интересная идея... 

 

Итак,  я бросаю цепочку. допустим, бросаю 10 человек. Допустим, минуту (по шесть секунд на сложный бросок). В группе 11 человек. Сколько времени я провожу бросая, а сколько в очереди?

[Владимир_К]

вот где-то оно (если опустить пассаж про группировку)

без нее - никак, расшибетесь)

Какая интересная идея... 

 

Итак,  я бросаю цепочку. допустим, бросаю 10 человек. Допустим, минуту (по шесть секунд на сложный бросок). В группе 11 человек. Сколько времени я провожу бросая, а сколько в очереди?

следующему можно не ждать, пока предыдущий дойдет прям до конца цепочки - достаточно, чтобы его ближайший "кандидат " успел встать, и был безопасный интервал для броска. Также можно разбить группу на тройки-четверки-пятерки - все убросаетесь)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 15 Август 2019 - 14:43

[tickosen]

без нее - никак, расшибетесь)

 

Вот сейчас где-то с Вами не согласны люди из "Системы", кстати. Ну и я   

 

следующему можно не ждать, пока предыдущий дойдет прям до конца цепочки - достаточно, чтобы его ближайший "кандидат " успел встать, и был безопасный интервал для броска

 

Так какой процент времени наброса? 

[ВиШень]

сколько в очереди?

дофига. Но без этого вы двое рискуете начать подстраиваться друг под друга. Особенно если одно из вас- женсчино. А если обе две- то....вся трень псу под хвост. Ну, за редким исключением, с Яри мы норм тренировались на семинаре у Ворчуна

[Владимир_К]

Про Систему - я вас умоляю)

Так какой процент времени наброса?

 

 

следующему можно не ждать, пока предыдущий дойдет прям до конца цепочки - достаточно, чтобы его ближайший "кандидат " успел встать, и был безопасный интервал для броска. Также можно разбить группу на тройки-четверки-пятерки - все убросаетесь)

не считал, но по ощущениям - всем хватает с головой за несколько минут. Это если мы конкретно про самбо говорим, а не "вообще")

Сообщение отредактировал Владимир_К: 15 Август 2019 - 14:49

[tickosen]

 

не считал, но по ощущениям - всем хватает с головой за несколько минут.

 

В смысле, к концу -- все умотались? 

дофига. Но без этого вы двое рискуете начать подстраиваться друг под друга. 

Конечно, это дело нужно регулярно разбавлять сменой партнера

 

Особенно если одно из вас- женсчино. А если обе две- то....вся трень псу под хвост. Ну, за редким исключением, с Яри мы норм тренировались на семинаре у Ворчуна

 

Это сексизм. 

[Владимир_К]

В смысле, к концу -- все умотались?

уматываются, да. Тренер отслеживает процесс, как только техника выполнения начинает заметно страдать, или люди выдохлись - останавливает. Во втором случае - во избежание травм. 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 15 Август 2019 - 15:02

[tickosen]

уматываются, да. Тренер отслеживает процесс, как только техника выполнения начинает заметно страдать, или люди выдохлись - останавливает. Во втором случае - во избежание травм. 

 

и это правильно. 

 

Так выхлоп -- 1/11 ?

[Tong Po]

Наблюдали ли Вы оптимизацию самостраховки после броска (и в процессе броска), направленную на попытку запихать больше бросков в промежуток времени?

)

Наблюдал

[Владимир_К]

 

Так выхлоп -- 1/11 ?

наверное нет - лень считать) Если через двух следующему начинать то, кажется, больше выйдет? Нужно еще учесть, что приземления жесткие - нужно в себя успевать приходить... По ощущениям - там все быстро и весело, никто ждать не устает)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 15 Август 2019 - 15:12