Перейти к содержимому


Фотография

Кувырки в дзюдо и айкидо. Есть ли разница?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 130

#41 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 15 Август 2019 - 15:09

наверное нет - лень считать) Если через двух следующему начинать то, кажется, больше выйдет? Нужно еще учесть, что приземления жесткие - нужно в себя успевать приходить...

 

не тут ли кроется заглавный вопрос темы?



#42 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Август 2019 - 15:12

Это сексизм.

Это айкидо, сэр. Стиль у которого цели не определены, отсюда и подобные проблема наличие людей которые во первых вообще непонятно зачем пришли, так ещё и не хотят делать то, что в целом предполагается в данном сообществе
  • Яри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#43 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 15 Август 2019 - 15:16

Наблюдал

 

расскажите? выход на две ноги? 



#44 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 513 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Август 2019 - 15:18

 

Итак,  я бросаю цепочку. допустим, бросаю 10 человек. Допустим, минуту (по шесть секунд на сложный бросок). В группе 11 человек. Сколько времени я провожу бросая, а сколько в очереди?

получается 10 раз (60 сек) бросаем, 9 тактов (54 сек) ждем, пока второй дойдет до вас, потом 10 раз (60 сек) падаем, потом сразу начинаем 10 раз (60 сек) бросать и т.д. Это в самом медленном варианте, когда второй ждет окончания прохода первого. Кажется так? Тогда если второй начинает через два от первого (быстрее наверное не получится), то отдых сокращается до 2 тактов (12 сек), а остальное - также. Я же говорю - все быстро выдыхаются)


Сообщение отредактировал Владимир_К: 15 Август 2019 - 15:22


#45 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 15 Август 2019 - 15:21

получается 10 раз (60 сек) бросаем, 9 тактов (54 сек) ждем, пока второй дойдет до вас, потом 10 раз (60 сек) падаем, потом сразу начинаем 10 раз (60 сек) бросать и т.д. Это в самом медленном варианте, когда второй ждет окончания прохода первого. Кажется так?

 

 чем Вы заняты, пока стоите в очереди? 



#46 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 513 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Август 2019 - 15:25

не тут ли кроется заглавный вопрос темы?

вопрос про кувырки, а обсуждаем - самостраховку, т.е. несколько другое)


 чем Вы заняты, пока стоите в очереди? 

пытаюсь восстановить дыхание)


Сообщение отредактировал Владимир_К: 15 Август 2019 - 15:25


#47 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Август 2019 - 15:25

чем Вы заняты, пока стоите в очереди?

пишет на форуме
  • Drake и Владимир_К это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#48 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 513 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Август 2019 - 15:27

 Тогда если второй начинает через два от первого (быстрее наверное не получится), то отдых сокращается до 2 тактов (12 сек), а остальное - также. Я же говорю - все быстро выдыхаются)


пишет на форуме

не, там руки иногда дрожат)



#49 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 15 Август 2019 - 15:32

 

пытаюсь восстановить дыхание)

 

Одобряю :)   Можно ещё раз, по теме темы: а нельзя ли как-то там в темп дышать? Меньше плюхом?


вопрос про кувырки, а обсуждаем - самостраховку, т.е. несколько другое)

Можем замутить тему "укеми" :) 

 

Уйдет в раздел айкидо, скорее всего, правда. 

 

Но текущая вроде катится именно туда. 



#50 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 513 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Август 2019 - 15:44

Одобряю :)   Можно ещё раз, по теме темы: а нельзя ли как-то там в темп дышать? Меньше плюхом?

в темп можно. Но все равно быстро выдыхаешься вне зависимости от физ.кондиций, т.к. в этом и состоит смысл данного упражнения - подняв темп, выключить логическое мышление и мелкую моторику, и начать записывать ощущения напрямую в мышечную память. Помимо полезных побочных эффектов типа поднятия силы и выносливости, навыка подстройки налету к разным партнерам и положениям, и прочее... Ну это как я его себе представляю)

p.s. что есть "плюхом" в вашем понимании?


 

Можем замутить тему "укеми" :)

 

Уйдет в раздел айкидо, скорее всего, правда. 

 

Но текущая вроде катится именно туда. 

там же вроде уже есть такая?



#51 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 15 Август 2019 - 15:45

в темп можно. Но все равно быстро выдыхаешься вне зависимости от физ.кондиций, т.к. в этом и состоит смысл данного упражнения - подняв темп, выключить логическое мышление и мелкую моторику, и начать записывать ощущения напрямую в мышечную память. Помимо полезных побочных эффектов типа поднятия силы и выносливости, навыка подстройки налету к разным партнерам и положениям, и прочее... Ну это как я его себе представляю)

p.s. что есть "плюхом" в вашем понимании?

 

"плюх" в моём понимании -- это страховка за счет мышц. Упал, отбился, восстановил дыхание. Встал-побежал. 



#52 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 513 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Август 2019 - 15:52

"плюх" в моём понимании -- это страховка за счет мышц. Упал, отбился, восстановил дыхание. Встал-побежал. 

не, там сбивается дыхание просто от темповой нагрузки с рваным ритмом, а не от удара о ковер (это только если не состраховался). А если про группировку - ну а как там еще без переката не убиться? Кинули вот вас захватом двух ног с метра высоты лопатками в землю с ускорением, или сами ухнулись навзничь, попав на зацеп изнутри - что делать-то? Это если еще сверху бросающий на вас не упал)


Сообщение отредактировал Владимир_К: 15 Август 2019 - 15:55


#53 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 15 Август 2019 - 15:55

ну а как там еще без переката не убиться? Кинули вот вас захватом двух ног с метра высоты лопатками в землю с ускорением, или сами ухнулись навзничь, попав на зацеп изнутри - что делать-то? Это если еще сверху бросающий на вас не упал)

 

вот именно об этом и тема :) 


ну а как там еще без переката не убиться? Кинули вот вас захватом двух ног с метра высоты лопатками в землю с ускорением, или сами ухнулись навзничь, попав на зацеп изнутри - что делать-то? Это если еще сверху бросающий на вас не упал)

 

айки-нагэ -- захват за две ноги, кстати. Правда, ни о каком метре речь не идёт, конечно :)



#54 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 513 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Август 2019 - 15:57

вот именно об этом и тема :)

так вроде раскрыли уже?


не, там сбивается дыхание просто от темповой нагрузки с рваным ритмом, а не от удара о ковер (это только если не состраховался)


Сообщение отредактировал Владимир_К: 15 Август 2019 - 15:57


#55 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 15 Август 2019 - 16:01

 

так вроде раскрыли уже?


 

 

ну, я думаю, в процессе :) 

 

Пока выводы такие для меня: 

 

разная методика, разные цели. 

 

Айкидошные заточены не под биться об татами с целью развития соответствующих групп мышц.



#56 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 559 Cообщений
  • .

Отправлено 15 Август 2019 - 16:02

Вот сейчас где-то с Вами не согласны люди из "Системы", кстати.

Думаю, они с ним согласны.
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#57 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 15 Август 2019 - 16:06

Думаю, они с ним согласны.

 

вот так рушатся легенды..... 


Это айкидо, сэр. Стиль у которого цели не определены,

Не соглашусь... цели ясны и понятны -- изучение айкидо

 

 отсюда и подобные проблема наличие людей которые во первых вообще непонятно зачем пришли,

 

Подобная чему? 

 

 так ещё и не хотят делать то, что в целом предполагается в данном сообществе

 

Естественно, не хотят. Потому что не умеют.



#58 андатр

андатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 559 Cообщений
  • .

Отправлено 15 Август 2019 - 16:08

чем Вы заняты, пока стоите в очереди?

А не проще ли так: 20 бросков подряд - он Вас, 20 босков - Вы его? Потом поменялись партнерами. Извините, что задаю глупые вопросы, андатры - они такие, да ещё и спортом не занимались. Ну, кроме как в детстве, на дзюдо ходили. Так вот там так и бросали - по 20 бросков за раз. Когда бросают тебя - пытаешься отдохнуть. Ах да, здесь про дзюдо нельзя... фсьо, заткнулсо, свалил...
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#59 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 15 Август 2019 - 16:10

А не проще ли так: 20 бросков подряд - он Вас, 20 босков - Вы его? Потом поменялись партнерами. Извините, что задаю глупые вопросы, андатры - они такие, да ещё и спортом не занимались. Ну, кроме как в детстве, на дзюдо ходили. Так вот там так и бросали - по 20 бросков за раз. Когда бросают тебя - пытаешься отдохнуть. Ах да, здесь про дзюдо нельзя... фсьо, заткнулсо, свалил...

 

здесь про дзюдо можно и нужно :) Советую тему прочитать прям сверху. 

 

а можно еще так: 120 секунд ты меня, 120 секунд я тебя :) 



#60 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 513 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Август 2019 - 16:18


Пока выводы такие для меня: 

 

разная методика, разные цели. 

 

Айкидошные заточены не под биться об татами с целью развития соответствующих групп мышц.

справедливо.

Единственно - я не видел в самбо (в отличие от СК например) особого внимания к технике выполнения именно кувырков,  обычно это просто часть разминки - раздел акробатика. Вот технике самостраховки уделяют пристальное внимание на начальном этапе обучения. И еще - все-таки у вас, похоже, неверное представление о способе страховки в самбо - он построен в первую очередь на механике и координации, там развитие неких групп мышц если и есть, то чисто фоном. Вообще никто по этому поводу не заморачивается)


А не проще ли так: 20 бросков подряд - он Вас, 20 босков - Вы его? Потом поменялись партнерами. Извините, что задаю глупые вопросы, андатры - они такие, да ещё и спортом не занимались. Ну, кроме как в детстве, на дзюдо ходили. Так вот там так и бросали - по 20 бросков за раз. Когда бросают тебя - пытаешься отдохнуть. Ах да, здесь про дзюдо нельзя... фсьо, заткнулсо, свалил...

темп ниже - постоянные паузы на вставание. И разных по телосложению партнеров кидать полезнее. В свое время ест-но)


  • STARодум это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных