Перейти к содержимому


Фотография

Порошковые стали: что это и зачем?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 254

#1 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 12:56

кхм :) Восприняла как вопрос. Обязуюсь ответить в соответствующей главе :)


Штоли мне тоже замуть темку? По порошковой там металлургии или по механике разрушения? Ну, раз такая тематика в тренде? :lol:
  • kek, ВиШень, джерри и еще 1 это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#2 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 464 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 13:00

Штоли мне тоже замуть темку? По порошковой там металлургии или по механике разрушения? Ну, раз такая тематика в тренде? :lol:

 

А почему нет-то? По порошковой металлургии - так тут прорва интересующихся, начиная с меня...


  • kek и ВиШень это нравится

#3 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 13:36

То, что касается тематики нашего формума, можно уместить в одну строчку. Порошковая сталь, как правило, хуже своего аналога, полученного по классической технологии. Главным образом - по пластичности и, как следствие - по ударной вязкости и трещиностойкости. Причина этого в том, что в порошках имеется повышенное содержание кислорода и азота из воздуха. Если мы хотим обеспечить кислород и азот на уровне обычной легированной стали, мы должны весь передел проводить в аргоне, а это сделает такую сталь чрезвычайно дорогой. Так делали порошковый быстрорез, вакуумировали стальные капсулы, засыпали порошок, который был распылён в аргоне и в аргоне же хранился (без доступа воздуха), заваривали в аргоне и ковали долго-долго с последующим вакуумным отжигом, газостатическим прессованием и проч., т.к. кроме химсостава из этой штуки надо ещё и поры убрать. Получить беспористую порошковую сталь практически нельзя, а это сильно снижает пластику.
В общем, коллеги, совершенно однозначно, что хорошая легированная конструкционная сталь типа 35хгсн2а в качестве ножа не уступит, а то и превзойдёт лучшие порошковые стали, а обойдётся по деньгам значительно дешевле.
  • kek, ВиШень, yamidako и 5 другим это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#4 Цан Лун

Цан Лун

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 418 Cообщений
  • Коминтерн

  • Айкидо++

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 13:40

Про порошки я бы тоже почитала, есть такой интерес непрофессиональный.

#5 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 13:44

Штоли мне тоже замуть темку? По порошковой там металлургии или по механике разрушения? Ну, раз такая тематика в тренде? :lol:

А почему бы и да. Ножами интересуются если не все, то многие, и даже в ножевом контексте это уже будет интересно. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#6 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 14:09

С ножами просто всё. Делателям порошка надо заработать. Вот и идёт агрессивная реклама. Порошковая сталь при равных прочностных характеристиках уступает аналогу из ГОСТа 4543 по пластичности. Иногда сильно уступает. Тогда зачем она??
  • ВиШень и Яри это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#7 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 14:17

С ножами просто всё. Делателям порошка надо заработать. Вот и идёт агрессивная реклама. Порошковая сталь при равных прочностных характеристиках уступает аналогу из ГОСТа 4543 по пластичности. Иногда сильно уступает. Тогда зачем она??

Может разделить тему? Как назвать?


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#8 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 464 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 14:21

Порошковые стали: что это и зачем?


С ножами просто всё. Делателям порошка надо заработать. Вот и идёт агрессивная реклама. Порошковая сталь при равных прочностных характеристиках уступает аналогу из ГОСТа 4543 по пластичности. Иногда сильно уступает. Тогда зачем она??

 

Ну, среди современных ножевиков популярна идея, что качественный нож должен иметь твёрдость по меньшей мере как у стеклореза. Намёки на то, что таковой нож будет либо хрупок, либо запредельно массивен, либо и то и другое сразу, разбиваются об утверждение "не надо ножами рубить дрова"...


  • ВиШень, джерри и Dmitrij это нравится

#9 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 14:47

Стеклорезы делают из сплава ВК3М, такую стальку получится сделать вряд ли ... :)
  • ВиШень и Яри это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#10 hippy

hippy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 469 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 14:49

Ну, среди современных ножевиков популярна идея, что качественный нож должен иметь твёрдость по меньшей мере как у стеклореза. 

 

Ну так правильно, это ж длинна числовой параметр! Им мериться можно! Это ж самое главное.


  • ВиШень, джерри, Яри и еще 1 это нравится

#11 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 14:49

Кроме того, чем его точить?
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#12 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 464 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 15:12

Алмазной точилкой, чем же ещё?

Зачем это надо в принципе, не спрашивайте. Я тоже не понимаю, почему для резки помидоров потребен нож не менее 62 HRC.

Но, может, у них помидоры какие особенные, из стекла...

 

У ножевиков очень популярны порошки Элмакс, "Кобальтовый", а также семейство CРM. Ножик из CРM-30 у меня был, небольшой, работал на кухне. Резал действительно хорошо, но, наткнувшись на недоразмороженнную куриную тушку, остался без кончика. Пришлось делать новое остриё на гриндере. Чуть не убились - твёрдая сталь, зараза...


  • ВиШень это нравится

#13 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 15:49

ХЗ,   cpm3v - говорят отличная сталь.  (к примеру нож zero tolerance 100)

 

"CPM 3V является одной из самых механически прочных и вязких сталей. Великолепный баланс твёрдости, износостойкости и прочности."


"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#14 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 464 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 16:07

По моим наблюдениям, с практической точки зрения 440С, D2, ШХ-15 ничуть не хуже. Но в три раза дешевле.

 

Кстати, лично мне крайне интересно мнение Андатра насчёт вязкости CPM 3V...

 

По мне так всё равно хрупче, чем та же D2.



#15 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 16:12

Домой доеду, посмотрю.
  • Яри это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#16 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 17:56

Кроме того, чем его точить?

Кстати а какова приблизительно (оч приблизительно) была бы его цена?


Но, может, у них помидоры какие особенные, из стекла...

Конечно. Стекловата из парника добавила своё ГМО в помидоры  :D


  • джерри и Яри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#17 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 18:19

имею клыч в м390, нормально помидоры режет, все режет, не тупится, можно гвозди точить
http://myhunt.ru/wa-...0/84/84.970.jpg
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#18 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 19:01

имею клыч в м390, нормально помидоры режет, все режет, не тупится, можно гвозди точить
 

Имею два ножа. Мору и кухонник для помидоров. Гвозди покупаю в магазине, не точу, есть нормальный молоток. 


  • Dmitrij это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#19 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 995 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 19:18

Одно время были популярны газо-травматические реплики FN Hi power из за заложенной в конструкцию опции замены ствола. Вот они лепили свои пушки из порошка. И таки реально стрелять боевым патроном долго не получалось.

#20 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 24 Сентябрь 2019 - 23:56

Кстати а какова приблизительно (оч приблизительно) была бы его цена?

никто не знает. Зависит от принятой технологии, объемов производства, бренда и проч.


  • ВиШень это нравится
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных