Перейти к содержимому


Фотография

Возраст 30+. Особенности тренировочного процесса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 121

#21 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 859 Cообщений
  • Москва

Отправлено 11 Январь 2017 - 10:17

То есть, возрастные проблемы, связанные с кувырками тоже решаются? Тоже доводилось в некоторых в секциях при разминке кувырки делать, и чувствую фигово дается, и штормит, и за шею опасаюсь. 

 

Проблемы решаются, нагрузка на шею идет при неправильной технике выполнения кувырка.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#22 Яри

Яри

    Сидоин V Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 5 899 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 11 Январь 2017 - 11:09

То есть, возрастные проблемы, связанные с кувырками тоже решаются? Тоже доводилось в некоторых в секциях при разминке кувырки делать, и чувствую фигово дается, и штормит, и за шею опасаюсь. 

 

У нас правило: штормит при кувырках - сядь посиди в сторонке, приди в себя, потом возвращайся к трене. Кувырки - это нормально и полезно, если не кидаться с места в карьер и не переусердствовать. Мы вот как раз сейчас пытаемся начать "кувыркать" даму, которой, как и мне, вообще за 40, причём с вестибуляркой у неё ой. Заносит и колбасит уже после третьего-четвёртого раза. Но - если осторожно, не спеша, и не кидаясь прыгать верхнюю страховку с места в карьер, то, думаю, всё у неё будет нормально.

 


  • kek, джерри, Tong Po и еще 1 это нравится

#23 marchel

marchel

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 194 Cообщений
  • Ленинградская область

  • бокс самбо РБД

Отправлено 11 Январь 2017 - 11:50

То есть, возрастные проблемы, связанные с кувырками тоже решаются? Тоже доводилось в некоторых в секциях при разминке кувырки делать, и чувствую фигово дается, и штормит, и за шею опасаюсь. 

Да у меня и дети приходят неподготовленные. тоже плавают. Главное правильно отреагировать и подвести. Со взрослыми конечно всё решается. Есть и специалисты, и методики. Были мужчины, которые "плавали" на первых тренировках, а потом по тросу бегали, настолько вестибулярный аппарат укрепили.

Насчет скачков давления...уже писал, мне в 2004 году. врачи сказали, что на кладбище прогулы ставят, и я умру от первого наклона. С 2006 года я к ним не обращаюсь. Научился слушать свой организм. Скачки давления при необходимости профилактически устраняю эринитом, он 4 часа сосуды держит от неожиданностей в виде инсультов и инфарктов. 

У меня тоже были случаи, когда знакомый в 45 лет привез детей, вышел из машины, нагнулся шнурок поправить и...проводили в последний путь...Ну вот он профилактикой вообще не занимался, а в этом возрасте стоит уметь слушать организм. Он сам всё подскажет...Хотя с другой стороны, судьба тоже играет роль...Взять Турчинского... да и много примеров.   


Сообщение отредактировал marchel: 11 Январь 2017 - 11:51

  • kek это нравится

#24 Форумчанин

Форумчанин

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 217 Cообщений
  • Magadan

Отправлено 11 Январь 2017 - 11:59

А что это за причина такая, нагнулся шнурок поправить и все. Это вестибулярный или сердце? 



#25 Kombatant

Kombatant

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 279 Cообщений
  • Нижегородская область

  • САМБО, РБ

Отправлено 11 Январь 2017 - 12:28

А что это за причина такая, нагнулся шнурок поправить и все. Это вестибулярный или сердце? 

Рискну предположить что - инсульт.


  • kek это нравится

#26 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 859 Cообщений
  • Москва

Отправлено 11 Январь 2017 - 12:34


У меня тоже были случаи, когда знакомый в 45 лет привез детей, вышел из машины, нагнулся шнурок поправить и...проводили в последний путь...Ну вот он профилактикой вообще не занимался, а в этом возрасте стоит уметь слушать организм. Он сам всё подскажет...Хотя с другой стороны, судьба тоже играет роль...Взять Турчинского... да и много примеров.   

 

Турчинский все же профспортсмен, тем более в таких видах, где фармой не пренебрегают. Подобные случаи - насколько я знаю - профессиональный риск в силовых видах, особенно если человек идет за рекордами, а не для себя. Как говорится, физкультура лечит, спорт калечит.


  • Decay Reel это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#27 Decay Reel

Decay Reel

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 80 Cообщений
  • Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2017 - 04:13

Я читаю и удивляюсь - вы от 30+ людях говорите как о каких-то стариков, на которых дышать страшно, вдруг да рассыпятся.

Не уж то в наше время и правда с людьми в возрасте 30+ в большинстве всё так плохо? Просто я сам сильно за 30(да по сути полтора года и будет 40) и мои друзья 30+ в большинстве своём в отличной физической форме, потому и удивляюсь.


  • Krakatau это нравится

#28 Форумчанин

Форумчанин

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 217 Cообщений
  • Magadan

Отправлено 13 Январь 2017 - 05:31

Я читаю и удивляюсь - вы от 30+ людях говорите как о каких-то стариков, на которых дышать страшно, вдруг да рассыпятся.

Не уж то в наше время и правда с людьми в возрасте 30+ в большинстве всё так плохо? Просто я сам сильно за 30(да по сути полтора года и будет 40) и мои друзья 30+ в большинстве своём в отличной физической форме, потому и удивляюсь.

 

 

Смотря какой образ жизни. Когда сидишь в офисе постоянно или в машине....


  • marchel это нравится

#29 Krakatau

Krakatau

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 631 Cообщений
  • Омск

  • Сибирский андеграунд

Отправлено 13 Январь 2017 - 08:08

Да, к сожалению сейчас всё очень плохо. Начинается всё с проблемами с позвоночником. И это идёт уже не то что с 30-ти лет, а практически с институтской скамьи. Далее идёт проблема с ливером, глазами. На таблеточках к 30-ти годам большинство в наше врем уже плотно сидит. Ну, далее будет сердечно-сосудистая и кожа. Ну то есть всё, как и раньше, в прошлые годы, когда население вело более подвижный образ жизни и занимало более активную позицию. Ныне все болезни просто помолодели минимум на 2 десятка лет. Так что тема более, чем актуальна. Что говорить, если по реальным опросам большинство молодёжи предпочитает сексу времяпровождение в интернетах.. Раньше от скуки детей стругали, потом появились контрацептивы, а потом интернет и планшеты со смартфонами. Какие тренировки после 30-ти ))) Какая ваша мотивация, спросил бы Арнольд Шварценеггер, отрывая ногу, или лучше дрожащую руку со смартфоном. Зачем ходить куда-то и ушатываться в залах, ради чего и ради кого?



#30 Форумчанин

Форумчанин

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 217 Cообщений
  • Magadan

Отправлено 13 Январь 2017 - 08:41

 Зачем ходить куда-то и ушатываться в залах, ради чего и ради кого?

 

 

Э, братец, неначинай ) Сейчас мы тут такого услышим что ради чего и зачем )) 

 

У меня мотивации ноль. Просто чувствую себя лучше когда тренируюсь. Ну и девкам нравится спортивное тело. Раньше мотивация была чего-то достичь там, регалий, наград, а потом пропала бесследно. 


  • Decay Reel это нравится

#31 Krakatau

Krakatau

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 631 Cообщений
  • Омск

  • Сибирский андеграунд

Отправлено 13 Январь 2017 - 09:11

Вот у меня была раньше мотивация. Я могу честно сказать, проанализировав себя 20-летнего для чего я пошёл на рукопашку. Я и раньше хотел, но было всё баскетбол там, лёгкая атлетика и прочее. То, что в детстве удовлетворяло жажду соперничества. И на первом курсе и на втором ещё занимался бегом, выступал на соревнованиях. И вдруг пошёл на рукопашку. К чему бы это? И вот, я проанализировал то время и понял почему. Всё больше времени начал проводить в общагах и ночных клубах, пошла такая полоса. В общаге не жил, но тусовался, нужно объяснять почему? А там, что не день, до быдлотека, в любую комнату ввалиться может кто угодно в каком угодно состоянии и у него всегда есть поддержка. И захотелось чувствовать себя уверенно, чтобы не жевать сопли в присутствии противоположного пола. Вот именно так и никак иначе. И помогло ведь. Довольно быстро уверенность появилась, при этом драться нужды-то нет, когда есть уверенность. Драка в любом случае закончится прорывом с уворачиванием от гантелей и разбиванием гитар об голову. То есть это не вариант. Но уверенность помогает. Аппетит приходит во время еды и вся эта рукопашка очень интересная и затягивающая штука. Но тем не менее после 30-ти единичные экземпляры этим занимаются. А зачем? Какая ваша мотивация? Лучше чувствуете себя? Так есть таблеточки! Есть лёгкое порно и жёсткое видео. Жизнь прекрасна и удивительна.



#32 Форумчанин

Форумчанин

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 217 Cообщений
  • Magadan

Отправлено 13 Январь 2017 - 09:35

Интересная история ) Я как-то в целях саморазвития сначала. А потом просто для самочувствия. 



#33 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 901 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 13 Январь 2017 - 09:55

Согласен. Но вот один момент. Если тренер всю жизнь тренировал спортсменов, он будет накладывать свои методики и нагрузки на тех кому 30+. И может быть классным спортивным тренером, не понимая о том что его методика не работает, более того даже не осознавая этого, на не спортсменах. Поэтому если тренер из спорта высоких достижений начал тренеровать или допускает на спортивные тренировки тех кому за 30+ , он должен учитывать возраст, физическое состояние. Либо не тренировать вообще, возрастных учеников, честные тренера так и поступают. Считаю что сборная солянка из спортсменов и тех кто пришел для себя, не допустима. Хотя может есть и другие мнения и возможно есть методики позволяющие тренировать всех в одной группе. Хотелось бы услышать мнение профессионалов.


Теоритически, тренер, который дошёл до спорта высших достижений, должен был учиться в специализированном ВУЗе, и хоть как то должен помнить о возрастных особенностях, нагрузках, времени адаптации и так далее. При желании, всегда можно почитать, обновить информацию. Хотя, в наших спортивных ВУЗах, тренировкам людей в возрасте за 30 лет уделяется мало внимания.

Теоретически, конечно же лучше разделять группы по уровню подготовленности и не сводить вместе опытных спортсменов (или практиков) и возрастных новичков, даже если ровесники. Но, на это не у всех есть возможность. Поэтому, можно пробовать, одновременно проводить занятия в группе, поделённой на подгруппы.

#34 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 594 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 13 Январь 2017 - 10:50

То есть, возрастные проблемы, связанные с кувырками тоже решаются? Тоже доводилось в некоторых в секциях при разминке кувырки делать, и чувствую фигово дается, и штормит, и за шею опасаюсь.


У этого "штормления" может быть несколько причин. Самая "хорошая" - искривление спины , в частности шейных позвонков, зажим в шее даёт компенсаторный зажим в области глаз. Вся эта конструкция и подглючивает вестибулярный аппарат. В общем выпрямляем спину, если есть возможность сходите к остеопату или на телесно-ориентированную терапию. А "плохая" - недолеченный отёк после сотряса, когда там сосуды сужаются. МРТ надо сделать.Ну, про самую плохую не будем, полагаю понятно по аналогу с предыдущей.
  • джерри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#35 Форумчанин

Форумчанин

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 217 Cообщений
  • Magadan

Отправлено 13 Январь 2017 - 11:46

У этого "штормления" может быть несколько причин. Самая "хорошая" - искривление спины , в частности шейных позвонков, зажим в шее даёт компенсаторный зажим в области глаз. Вся эта конструкция и подглючивает вестибулярный аппарат. В общем выпрямляем спину, если есть возможность сходите к остеопату или на телесно-ориентированную терапию. А "плохая" - недолеченный отёк после сотряса, когда там сосуды сужаются. МРТ надо сделать.Ну, про самую плохую не будем, полагаю понятно по аналогу с предыдущей.

 

 

Ну у меня и искривление есть, и по голове попадают бывает. С искривлением как-то не получается лечить пока, то ли поводов не было, то ли специалистов. 

 

Если подскажите как это работает, стоит ли возиться, то может вдохновлюсь, займусь этой темой. По ударке мне кувыркаться не приходится и удары держать не мешает. А вот когда на айкидо ходил и в зале ММА, то там все кувыркаются, мне с непривычки непросто. Обычные кувырки я еще делаю нормально, но после 2-3 подходов уже голову кружит. А вот кувырок назад уже не получается делать, нет практики. 



#36 marchel

marchel

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 194 Cообщений
  • Ленинградская область

  • бокс самбо РБД

Отправлено 13 Январь 2017 - 12:08

Я читаю и удивляюсь - вы от 30+ людях говорите как о каких-то стариков, на которых дышать страшно, вдруг да рассыпятся.

Не уж то в наше время и правда с людьми в возрасте 30+ в большинстве всё так плохо? Просто я сам сильно за 30(да по сути полтора года и будет 40) и мои друзья 30+ в большинстве своём в отличной физической форме, потому и удивляюсь.

Всё относительно и сравнительно. По мне так в той форме в которой был я в 16-25 (занимаясь с 11 лет), ну никак не будешь в 30+. Я и сейчас занимаюсь, но тех нагрузок мне уже не выдержать никогда.



#37 Decay Reel

Decay Reel

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 80 Cообщений
  • Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2017 - 14:24

Всё относительно и сравнительно. По мне так в той форме в которой был я в 16-25 (занимаясь с 11 лет), ну никак не будешь в 30+. Я и сейчас занимаюсь, но тех нагрузок мне уже не выдержать никогда.

Я вот определённо сейчас в лучшей форме, чем был в 20 например, хотя и в 20 был в весьма неплохой(ну точнее может я не такой гибкий уже, но скоростные показатели не меньше, а силовые точно больше, при том, что техника стала на много лучше).
А есть у меня друг, который до 30ти и вовсе был дрищём с намечающимся пивным животиком, а сейчас ему 36, он бодибилдер в отличной форме, фитнес-тренер и фотомодель.
Так что да, всё относительно:)
Китайцы вон вообще считают, что человек достигает зрелости только к 33 годам, далее стабильно живёт до 45 вроде бы, и только потом начинается постепенное старение и упадок сил.

Сообщение отредактировал Decay Reel: 13 Январь 2017 - 14:27


#38 Doctor_TAM

Doctor_TAM

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 320 Cообщений
  • песчаный

  • Ицюань/Даченцюань

Отправлено 13 Январь 2017 - 14:44

Я вот определённо сейчас в лучшей форме, чем был в 20 например, хотя и в 20 был в весьма неплохой(ну точнее может я не такой гибкий уже, но скоростные показатели не меньше, а силовые точно больше, при том, что техника стала на много лучше).

В 35+ падает скорость восстановления после скоростно-силовых нагрузок.
В 25-26 я забегал на пятый этаж с телевизором "Радуга" (примерно 60кг) в руках и потом бежал по делам, не отдыхая.
...
В 35 требовалось отдохнуть после схожей нагрузки (картошку занести или ещё что). Да и скорость поменьше.
...
В 45 требовалось отдохнуть после пробежки наверх без груза.
...
После 55 после пробежки наверх надо отдыхать довольно долго. Да и вообще, стоит ли бежать?

PS
Причём, встреть я себя 25-летнего в тёмном переулке, побил бы наверняка.
PPS
Или это самомнение? )))

Сообщение отредактировал Doctor_TAM: 13 Январь 2017 - 14:47

  • kek это нравится

#39 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 859 Cообщений
  • Москва

Отправлено 13 Январь 2017 - 17:21

Я читаю и удивляюсь - вы от 30+ людях говорите как о каких-то стариков, на которых дышать страшно, вдруг да рассыпятся.

Не уж то в наше время и правда с людьми в возрасте 30+ в большинстве всё так плохо? Просто я сам сильно за 30(да по сути полтора года и будет 40) и мои друзья 30+ в большинстве своём в отличной физической форме, потому и удивляюсь.

 

Есть разные люди за 30 )

Есть например спортсмены с бурным спортивным прошлым, у которых могут вылезать разные последствия занятий и препаратов для разгона возможностей.

Есть офисные клерки, которые в свободное от офиса время тоже сидят на стульях за компами.

Есть товарищи, которые спят по 3 часа в день. К 30 тоже начинает сказываться.


В 25-26 я забегал на пятый этаж с телевизором "Радуга" (примерно 60кг) в руках и потом бежал по делам, не отдыхая.
 

 

Ничего себе!


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#40 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 594 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 13 Январь 2017 - 17:54

Ну у меня и искривление есть, и по голове попадают бывает. С искривлением как-то не получается лечить пока, то ли поводов не было, то ли специалистов. 
 
Если подскажите как это работает, стоит ли возиться, то может вдохновлюсь, займусь этой темой. По ударке мне кувыркаться не приходится и удары держать не мешает. А вот когда на айкидо ходил и в зале ММА, то там все кувыркаются, мне с непривычки непросто. Обычные кувырки я еще делаю нормально, но после 2-3 подходов уже голову кружит. А вот кувырок назад уже не получается делать, нет практики.


Если искривления есть, то возиться стОит в любом случае, потому что в дальнейшем искривления становятся артритами и артрозами. Ибо если у нас кривая спина, то перекошен таз (хоть и немного), неравномерно загружены ноги, а значит на один сустав нагрузка больше.

 

Если подскажите как это работает,

 

Как работает связь искривления с вестибуляркой ? Или как работают комплексы на выравнивание спины? Что именно надо уточнить?


  • Dniprovskiy это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных