25 лет театру Народной Драмы
http://ruskline.ru/a...at_let_na_scene
|
Отправлено 26 Ноябрь 2019 - 23:14
Отправлено 29 Апрель 2020 - 22:45
Отправлено 03 Январь 2022 - 18:14
Отправлено 10 Февраль 2022 - 00:04
Отправлено 04 Август 2022 - 20:39
Отправлено 05 Декабрь 2022 - 12:28
А.В.Грунтовский , в интервью говорил, что его отец вел подпольные группы ,где преподавал ту систему РБ которую изучил в армии , значит в Питере есть люди которые владеют прикладной системой РБ , они поддерживают связь с А.В.Грунтовским или нет?
Отправлено 10 Декабрь 2022 - 15:03
Старая школа РБ отца А.В.Грунтовского , имеет пересечения с системой Кадочникова ,когда она называлась Краснодарский вариант Боевого Самбо?
Отправлено 10 Декабрь 2022 - 15:06
Старая школа РБ отца А.В.Грунтовского , имеет пересечения с системой Кадочникова ,когда она называлась Краснодарский вариант Боевого Самбо?
Отправлено 11 Декабрь 2022 - 15:11
Старая школа РБ отца А.В.Грунтовского , имеет пересечения с системой Кадочникова ,когда она называлась Краснодарский вариант Боевого Самбо?
Сам Андрей Вадимыч говорит, в своей книге и на роликах, что есть частичное совпадение техник в той части Скобаря, что из "армейской школы", но есть и расхождения, причем не только технические, но и более глобальные. То есть если и есть некое пересечение, то видимо на уровне первопредка из советского военного рб первой половины 20 века.
Сообщение отредактировал Владимир_К: 11 Декабрь 2022 - 15:11
Отправлено 12 Декабрь 2022 - 10:20
А.В.Грунтовский упоминал других людей кроме Кадочникова , которые владеют аналогичной системой РБ?
Отправлено 12 Декабрь 2022 - 11:36
Отправлено 12 Декабрь 2022 - 11:41
в принципе, Андрей Вадимович есть вконтакте и отвечает на вопросы, я не так давно с ним переписывался. Систему Кадочникова, насколько я знаю, он русским стилем не считает. т.е. считает, что его стиль и стиль Кадочникова имеют разные корни.
Отправлено 12 Декабрь 2022 - 11:50
Он в своей книге придерживается взгляда СК первой половины 90х, выводящего себя от системы Спиридонова. А это в основе приемы джиу-джитсу из советского периода, как ни крути.
Отправлено 12 Декабрь 2022 - 12:09
Само собой, это только его мнение, хотя он и признанный специалист. Помню также он отмечал разницу установок Скобаря и СК по пересечению вертикальной осевой линии - по его мнению непересечение в СК не дает сформироваться пространственной восьмерке и ломает этнический стереотип движения.там не понятно, от чего они выводили. То там джиу джицу, то старый стиль из царской армии... Грунтовский в одном из видео прямо говорит, что если руки скручивают конфеткой, значит, это из Японии. Ну, это он так думает, совсем не значит, что так и есть на самом деле...
Сообщение отредактировал Владимир_К: 12 Декабрь 2022 - 12:14
Отправлено 12 Декабрь 2022 - 13:05
с СК вообще ничего не понятно. Вот Грунтовский увидел только конфетку руками, а ведь можно эту конфетку сделать так, что будет серия ударов "подхлест-отмашка" из скобаря. Но...Само собой, это только его мнение, хотя он и признанный специалист. Помню также он отмечал разницу установок Скобаря и СК по пересечению вертикальной осевой линии - по его мнению непересечение в СК не дает сформироваться пространственной восьмерке и ломает этнический стереотип движения.
В официальной СК, конечно, чего только не напридумали за все время про свои истоки, постоянно меняя позицию в угоду моде, но если принять версию происхождения от системы Спиридонова, то все выходит более-менее стройно, довоенное САМ-Самбо это неотьемлемая часть самбо послевоенного в своем боевом разделе, а ранняя СК заявлялась как Краснодарский вариант б.самбо. Русское офицерство тут, ест-но, представлено только в лице самого Спиридонова. Хотя на самом деле эта связь времен может быть скорее духовной), в чистом виде после ухода С. из Динамо его система вряд ли долго прожила как самостоятельная дисциплина. А вот ее идеи, в первую очередь методические, могли использовать.
Сообщение отредактировал андатр: 12 Декабрь 2022 - 13:06
Отправлено 12 Декабрь 2022 - 14:52
Андатр, сам Спиридонов свой собственный стиль выводил от переосмысленного джиу джитсу. Извините, ссылок не дам. И так называемый офицерский стиль боя царской армии был смесью бокса и джиу джитсу. Да и в Красной Армии, во всяком случае года этак до 1924, никакого рукопашного боя помимо штыкового просто не существовало. Да и штыковому Никит никого системно не учил. Любые преобразования, в том числе обучение личного состава штыковому и рукопашному бою, начинаются после 1924 года. По ооочень простой причине - война, блин, была до 1924 года. А если брать царскую армию, то в ней тоже никакого специального рукопашного боя - не было. Был штыковой бой. Отдельные(!) подразделения обучали БОРЬБЕ. Это не мои выдумки. Это по воспоминаниям одного из знаменитых русских борцов, служившего ни много, ни мало в роте охраны царского дворца. Вот ИХ обучали помимо штыка еще и борьбе. Более того - многие любят козырнуть книгою, простите, не помню фамилии, французская какая то, где штатный учитель фехтования показывает как отбиваться штыком от шашки, пики и так далее. Но! Это НЕ было штатной системой! Просто читать надо внимательнее, а не токмо картинки смотреть... А потом вводят людей в заблуждение... И таковое положение, если что, было не какой то характерной особенностью русской армии. Такое положение было ВО ВСЕМ МИРЕ. Просто потому, что глобально военная доктрина того времени не предусматривала какое то дополнительное обучение таким дисциплинам, как рукопашный бой. Все эти сегодняшние измышлизмы горе-историков не более, чем хотелки. Больше скажу - на начало ВМВ ЕДИНСТВЕННЫЕ армии в мире, массово обучавшие имено рукопашному бою помимо штыкового и имевшие УТВЕРЖДЕННЫЕ системы РБ - Красная Армия и Вермахт. И более того - основой для армейского РБ в обеих армиях были одни и те же базовые системы - джиу джитсу и бокс. Разница была в том, что в Вермахте это было именно джиу джитсу, а в Красной Армии это было самбо. Ну, то же джиу джитсу, но вид сбоку. Все остальные - нагличане, пиндосы, френчи, пшеки - переняли либо в ходе ВМВ, либо вообще ПОСЛЕ оной.там не понятно, от чего они выводили. То там джиу джицу, то старый стиль из царской армии... Грунтовский в одном из видео прямо говорит, что если руки скручивают конфеткой, значит, это из Японии. Ну, это он так думает, совсем не значит, что так и есть на самом деле...
Отправлено 12 Декабрь 2022 - 15:04
Никакого офицерского стиля боя в РИА по источникам не просматривается. Вероятно за ненадобностью, на поле боя в рукопашной до того все решали штык, револьвер и шашка. Олег правильно пишет, что введение в обучение войск элементов рукопашного боя произошло под влиянием "позиционного кошмара" Первой Мировой уже после ее завершения, как ответ на массовые рукопашные бои в стесненных условиях траншей и полевых укрытий. А ведь в начале войны в снаряжении солдат даже лопатки не было, предполагалось вести бд маневренного характера, как раньше, без зарывания в землю.
Сообщение отредактировал Владимир_К: 12 Декабрь 2022 - 15:05
Отправлено 12 Декабрь 2022 - 15:11
Чайникк, я уважаю Ваши познания как историка, однако, есть и ряд других историков, которые утверждают о существовании разных видов народной борьбы, кулачных и палочных боев. А некоторые пишут даже о системах.Андатр, сам Спиридонов свой собственный стиль выводил от переосмысленного джиу джитсу. Извините, ссылок не дам. И так называемый офицерский стиль боя царской армии был смесью бокса и джиу джитсу. Да и в Красной Армии, во всяком случае года этак до 1924, никакого рукопашного боя помимо штыкового просто не существовало.
это как маятник и стрельба по-македонски - в устном предании только. Не знаю, что там было. Вы с Чайникком решили, что ничего не было, а я - не уверен.Никакого офицерского стиля боя в РИА по источникам не просматривается.
Отправлено 12 Декабрь 2022 - 15:19
это как маятник и стрельба по-македонски - в устном предании только. Не знаю, что там было. Вы с Чайникком решили, что ничего не было, а я - не уверен.
в качестве официально принятой и даже просто существовавшей системы - нет упоминаний в источниках. Что не отменяет любые личные навыки отдельных гг. офцеров, английский и французский бокс, разные виды европейской борьбы и систем самообороны были известны в Российском обществе и вызывали интерес, что-то больше, что-то меньше, минимум с 19 века.
Отправлено 12 Декабрь 2022 - 15:31
Знакомый приехал в гости к дедку лет 70, если не путаю ,разговор про рб,тот его на спарринг вызвал и использую давно забытую стойку, когда кулаки к себе ладонями развернуты, навтыкал молодому по самое небалуйся)Что не отменяет любые личные навыки отдельных гг. офцеров, английский и французский бокс, разные виды европейской борьбы и систем самообороны были известны в Российском обществе и вызывали интерес, что-то больше, что-то меньше, минимум с 19 века.
Сообщение отредактировал вирус: 12 Декабрь 2022 - 15:37
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных